Als je gelooft dat je je redding kan verliezen..

[Willempie 1.410]

6 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dus het is in orde om gedrag te beoordelen en indien nodig de persoon daarop aan te spreken en te corrigeren. Waarom is het dan verkeerd volgens jou om kritiek te hebben?

Natuurlijk is het soms nodig mensen aan te spreken op wangedrag. Het is echter niet nodig een geest van kritiek te hebben. Die geest is ziek en doet minstens net zo veel schade als wangedrag. 

1 mei 2019 bewerkt door Willempie

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Willempie:

Natuurlijk is het soms nodig mensen aan te spreken op wangedrag. Het is echter niet nodig een kritische geest te hebben. Een kritische geest is ziek en doet minstens net zo veel schade als wangedrag. 

Een kritische geest is volgens mij iemand die de tijd neemt om na te denken en situaties te analyseren. Daar schaar ik mezelf ook onder. Wat is daar ziek aan?

7 minuten geleden zei Willempie:

Natuurlijk is het soms nodig mensen aan te spreken op wangedrag.

Ik heb 3 jaar op een besloten zeer intensieve behandelingsgroep voor lvg jongeren met gedragsproblematiek gewerkt. Geen sprake van dat men daar soms mensen aan moet spreken, maar voortdurend.

[Willempie 1.410]

54 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Een kritische geest is volgens mij iemand die de tijd neemt om na te denken en situaties te analyseren. Daar schaar ik mezelf ook onder. Wat is daar ziek aan?

Ik heb het gewijzigd in een geest van kritiek. Dat is inderdaad iets heel anders dan een kritische geest. Nadenken en analyseren is goed en zelfs heel erg nodig. Een geest van kritiek heeft op iedereen en alles kritiek en dat is ziek. Dat is wat ik bedoelde.

58 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ik heb 3 jaar op een besloten zeer intensieve behandelingsgroep voor lvg jongeren met gedragsproblematiek gewerkt. Geen sprake van dat men daar soms mensen aan moet spreken, maar voortdurend.

Dat wil ik geloven! Dat was daar dan ook één van je taken. Binnen de Kerk lijkt me dat echter geen normale zaak.

[Bastiaan73 705]

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Kritiek (Oud-Grieks: κριτής, krités: hij die beargumenteerd beoordeelt, analyseert, interpreteert of observeert) is het beoordelen van daden, werken, uitspraken, theorieën enzovoort. In de engere betekenis (zoals in "kritiek geven") bedoelt men er een afkeuring mee, hoewel kritiek in het algemeen zeker niet negatief hoeft te zijn. Wie aan kritiek doet, is een criticus (vrouwelijke vorm critica).

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kritiek

Zo te zien verwant aan 'krisis'; het Griekse grondwoord dat ze in de (H)SV vertaald hebben met 'verdoemenis' (Johannes 5:29) en in de NBG/NBV/NWV met 'oordeel'.

krités: a judge

Original Word: κριτής, ου, ὁ
Part of Speech: Noun, Masculine
Transliteration: krités
Phonetic Spelling: (kree-tace')
Definition: a judge
Usage: a judge, magistrate, ruler.

Bron: https://biblehub.com/greek/2923.htm

Op 30-4-2019 om 10:07 zei Bastiaan73:

Op 30-4-2019 om 09:38 zei sjako:

Verdoemenis staat er dan ook niet, maar tot oordeel.

Ik heb het opgezocht; het Griekse grondwoord is krisis.

krisis: a decision, judgment

Original Word: κρίσις, εως, ἡ
Part of Speech: Noun, Feminine
Transliteration: krisis
Phonetic Spelling: (kree'-sis)
Definition: a decision, judgment
Usage: judging, judgment, decision, sentence; generally: divine judgment; accusation.

Bron: https://biblehub.com/greek/2920.htm

Oordeel is dus inderdaad een betere vertaling dan 'verdoemenis' waar ze in de SV, HSV en KJV (damnation) voor hebben gekozen.

Beide woorden zijn afgeleid van krinó:

krinó: to judge, decide

Original Word: κρίνω
Part of Speech: Verb
Transliteration: krinó
Phonetic Spelling: (kree'-no)
Definition: to judge, decide
Usage: (a) I judge, whether in a law-court or privately: sometimes with cognate nouns emphasizing the notion of the verb, (b) I decide, I think (it) good.

Bron: https://biblehub.com/greek/2919.htm

[Kaasjeskruid 994]

18 minuten geleden zei Bastiaan73:

Zo te zien verwant aan 'krisis'; het Griekse grondwoord dat ze in de (H)SV vertaald hebben met 'verdoemenis' (Johannes 5:29) en in de NBG/NBV/NWV met 'oordeel'.

krités: a judge

Original Word: κριτής, ου, ὁ
Part of Speech: Noun, Masculine
Transliteration: krités
Phonetic Spelling: (kree-tace')
Definition: a judge
Usage: a judge, magistrate, ruler.

Bron: https://biblehub.com/greek/2923.htm

Beide woorden zijn afgeleid van krinó:

krinó: to judge, decide

Original Word: κρίνω
Part of Speech: Verb
Transliteration: krinó
Phonetic Spelling: (kree'-no)
Definition: to judge, decide
Usage: (a) I judge, whether in a law-court or privately: sometimes with cognate nouns emphasizing the notion of the verb, (b) I decide, I think (it) good.

Bron: https://biblehub.com/greek/2919.htm

Dat verbaast me niet. Een gevolg van kritiek is dat er beslissingen moeten worden genomen. Dat werk op die besloten behandelgroep is daar een uitstekend voorbeeld van.

1 uur geleden zei Willempie:

Ik heb het gewijzigd in een geest van kritiek. Dat is inderdaad iets heel anders dan een kritische geest. Nadenken en analyseren is goed en zelfs heel erg nodig. Een geest van kritiek heeft op iedereen en alles kritiek en dat is ziek. Dat is wat ik bedoelde.

Dat wil ik geloven! Dat was daar dan ook één van je taken. Binnen de Kerk lijkt me dat echter geen normale zaak.

Kritiek is noodzaak, er is altijd wel wat aan de hand. Of ze ook altijd uitgesproken moet worden is een tweede. Daarbij komt dat kritiek een neutraal woord is, en dus net zo goed in positieve zin gegeven kan worden. Hoewel ik het waag te betwijfelen dat kritiek op negatief gedrag als negatieve kritiek beschouwd behoort te worden.

1 mei 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Bastiaan73 705]

18 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Dat verbaast me niet. Een gevolg van kritiek is dat er beslissingen moeten worden genomen. Dat werk op die besloten behandelgroep is daar een uitstekend voorbeeld van.

Kritiek is noodzaak, er is altijd wel wat aan de hand. Of ze ook altijd uitgesproken moet worden is een tweede. Daarbij komt dat kritiek een neutraal woord is, en dus net zo goed in positieve zin gegeven kan worden. Hoewel ik het waag te betwijfelen dat kritiek op negatief gedrag als negatieve kritiek beschouwd behoort te worden.

Kritiek op negatief gedrag hoeft zelf zeker niet negatief te zijn. Er bestaat zoiets als opbouwende kritiek. En een term als 'feedback' of terugkoppeling dat kan neerkomen op neutrale kritiek. Ook belangrijk in communicatie.

[Kaasjeskruid 994]

2 uur geleden zei Bastiaan73:

Kritiek op negatief gedrag hoeft zelf zeker niet negatief te zijn. Er bestaat zoiets als opbouwende kritiek. En een term als 'feedback' of terugkoppeling dat kan neerkomen op neutrale kritiek. Ook belangrijk in communicatie.

Ik doel toch meer op de tegenkoppeling als vorm van terugkoppeling.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Tegenkoppeling

[WdG 235]

23 uur geleden zei Willempie:

Ik heb het gewijzigd in een geest van kritiek.

Is een geest van kritiek een demon, of heeft het iets met de mens te maken?

[Willempie 1.410]

1 uur geleden zei WdG:

Is een geest van kritiek een demon, of heeft het iets met de mens te maken?

Allebei, denk ik. Binnen het gezin verpest het alle relaties. In een militaire eenheid is zo'n geest dodelijk omdat die het vereiste onderlinge vertrouwen ondermijnt. In een bedrijf is zo'n geest uiterst schadelijk omdat het mensen totaal demotiveert. In de Kerk werkt die geest als een splijtzwam. Ik geloof zeker dat er religieuze demonische geesten zijn die mensen kunnen gaan beheersen. Daarvoor hoef je eigenlijk alleen maar te kijken naar alle kritiek op Jezus. Dan zie je al genoeg. 

2 mei 2019 bewerkt door Willempie

[Bastiaan73 705]

22 minuten geleden zei Willempie:

1 uur geleden zei WdG:

Is een geest van kritiek een demon, of heeft het iets met de mens te maken?

Allebei, denk ik. Binnen het gezin verpest het alle relaties. In een militaire eenheid is zo'n geest dodelijk omdat die het vereiste onderlinge vertrouwen ondermijnt. In een bedrijf is zo'n geest uiterst schadelijk omdat het mensen totaal demotiveert. In de Kerk werkt die geest als een splijtzwam. Ik geloof zeker dat er religieuze demonische geesten zijn die mensen kunnen gaan beheersen. Daarvoor hoef je eigenlijk alleen maar te kijken naar alle kritiek op Jezus. Dan zie je al genoeg. 

Is het wel realistisch om dit in termen van 'demonen' te omschrijven? Zo ja kun je een voorbeeld geven? Een 'boze geest' hebben kan m.i. psychologisch worden verklaard, het kan bijvoorbeeld het gevolg zijn van veel frustrerende ervaringen. Ter overweging:

Citaat

Negatief kritische gedachten kunnen bijvoorbeeld ontstaan uit:

• jaloezie (vooral bij vrouwen)
• winzucht of rivaliteit (vooral bij mannen)
• onwil om anderen te vergeven
• onprettige ervaringen of aanvaringen met mensen
• verschillen in karakter, opvattingen of levensstijl
• conflictsituaties

   ...

Bron: http://www.herschepping.nl/05vs/denken_09kritische_gedachten.php?

~

"Liefde bloeit op bij wie erkenning ervaart, haat is niets anders dan onvervuld verlangen."

Gert Hardeman

2 mei 2019 bewerkt door Bastiaan73

[Willempie 1.410]

5 minuten geleden zei Bastiaan73:

Is het wel realistisch om dit in termen van 'demonen' te omschrijven? Zo ja kun je een voorbeeld geven? Een 'boze geest' hebben kan m.i. psychologisch worden verklaard, het kan bijvoorbeeld het gevolg zijn van veel frustrerende ervaringen. Ter overweging:

Bron: http://www.herschepping.nl/05vs/denken_09kritische_gedachten.php?

Ik vind de link interessant en evenwichtig. Zelfs ongelovigen hebben het over "demonen" maar ik ben het volkomen met je eens dat we onze eigen verantwoordelijkheden niet moeten afschuiven op duivelse entiteiten. Het valt me op dat Paulus het veel vaker heeft over ons vlees dan over demonen. Ik geloof wel in demonische entiteiten, zoals in de Bijbel beschreven en in de wereld ook wel herkenbaar, maar we moeten die niet te veel eer geven. 

[Nicky O 117]

5 uur geleden zei Willempie:

Het valt me op dat Paulus het veel vaker heeft over ons vlees dan over demonen. Ik geloof wel in demonische entiteiten, zoals in de Bijbel beschreven en in de wereld ook wel herkenbaar, maar we moeten die niet te veel eer geven. 

Helemaal juist.

Het is belangrijk dat we goed kunnen onderscheiden en onze naaste blijven zien als broeder. We kunnen hem liefdevol corrigeren.  Wachten we te lang, dan heeft de duivel kans om te gaan wroeten.

Wees niet haatdragend. Als je iemand iets te verwijten hebt, roep hem dan ter verantwoording en laad niet omwille van een ander schuld op je door je te wreken of wrok te blijven koesteren. Heb je naaste lief als jezelf. Ik ben de HEER. Leviticus 19:17-18 

[Fundamenteel 1.017]

Op 2-5-2019 om 16:23 zei Willempie:

Ik vind de link interessant en evenwichtig. Zelfs ongelovigen hebben het over "demonen" maar ik ben het volkomen met je eens dat we onze eigen verantwoordelijkheden niet moeten afschuiven op duivelse entiteiten. Het valt me op dat Paulus het veel vaker heeft over ons vlees dan over demonen. Ik geloof wel in demonische entiteiten, zoals in de Bijbel beschreven en in de wereld ook wel herkenbaar, maar we moeten die niet te veel eer geven. 

Zou deze toch niet onderschatten. We kennen allemaal als gelovige de kracht van de HG. Wel zo ook tiert er een kracht van de donkere zijde. Gevaarlijk wordt wanneer mensen dit weg relativeren door het figuurlijk te zien of als geestelijke gestoordheden van die tijden waarvoor nog geen naam bestond. Er was toen niet zoveel adhd en autisme als nu. Er zaten geen E nummers in ons eten en er werden geen stikstoffen en gifgassen in deze mate uitgestoot. Zie rond je heen, den boze herbouwt heel onze wereld en laat ons betalen onze eigen omgeving te vervuilen. Nu komt ie met 5G waarvoor men massaal bomen moet kappen langs de snelwegen. 

Weest op uw hoede, want de eindstrijd gaat losbarsten. In zulke mate dat de elite in allerijl haar ondergrondse bunkers afwerkte en klaar voor gebruik maakte. Do the research, quasi iedereen komt op hetzelfde uit. Flat earth is daarin een afleiding dus laat je niet vangen.

[WdG 235]

4 uur geleden zei Fundamenteel:

Weest op uw hoede, want de eindstrijd gaat losbarsten. In zulke mate dat de elite in allerijl haar ondergrondse bunkers afwerkte en klaar voor gebruik maakte. Do the research, quasi iedereen komt op hetzelfde uit. Flat earth is daarin een afleiding dus laat je niet vangen.

gaat losbarsten = is begonnen. Maar, wees niet bevreesd, broeder, al deze dingen moeten gebeuren. One world religion, one world government. Wees niet bevreesd: Psalmen 91!

[Christen56 13]

Op 16-2-2019 om 07:12 zei Marieke587:

Als je denkt dat je je redding zou kunnen verliezen, dan ben je nog niet gered. Tot besef komen dat je moet stoppen met werken voor je redding is nu juist die eeuwige sabbath, die eeuwige rust binnen gaan. Pas toen ik tot besef kwam dat zodra gered bent, je dit niet meer kwijt kan raken omdat je redding totaal en alleen van wat Jezus gedaan heeft afhangt, was ik echt gered.

maar dan spreken wij van genade , genade die je niet verdient meer die je uit genade hebt ontvangen en dat is genade en genade houdt ook de geweldige liefde in zich , want God al van jouw en mij. De Here Jezus is God omdat ( Hij ) Jezus herhaaldelijk dit bevestigt , IK BEN , dat was toch ook in het oude testament met Mozes zo die vroeg , maar wie moet ik zeggen die mij gezonden heeft, antw  : IK BEN , DIE IK BEN die mij heeft gestuurd, met andere woorden Jaweh Heeft mij gezonden , Uw gebeden zijn verhoord na 400 jr onder slavernij te hebben geleefd ( kort samen gevat ). Eenmaal gered dan ben je ook dit. God ( Of eigenlijk De Here Jezus Christus de gezalfde ) heeft dit belooft aan een ieder die zich bekeert en belijdt dat Jezus ( Jaweh = God dus )  is , want Jezus heeft ook gezegd ; Ik en de Vader zijn EEN.

[Hermanos2 549]

7 minuten geleden zei Christen56:

maar dan spreken wij van genade , genade die je niet verdient meer die je uit genade hebt ontvangen en dat is genade en genade houdt ook de geweldige liefde in zich , want God al van jouw en mij. De Here Jezus is God omdat ( Hij ) Jezus herhaaldelijk dit bevestigt , IK BEN , dat was toch ook in het oude testament met Mozes zo die vroeg , maar wie moet ik zeggen die mij gezonden heeft, antw  : IK BEN , DIE IK BEN die mij heeft gestuurd, met andere woorden Jaweh Heeft mij gezonden , Uw gebeden zijn verhoord na 400 jr onder slavernij te hebben geleefd ( kort samen gevat ). Eenmaal gered dan ben je ook dit. God ( Of eigenlijk De Here Jezus Christus de gezalfde ) heeft dit belooft aan een ieder die zich bekeert en belijdt dat Jezus ( Jaweh = God dus )  is , want Jezus heeft ook gezegd ; Ik en de Vader zijn EEN.

Eens gered altijd gered. Daar geloof ik niet in. Lijkt me heel vreemd

[Christen56 13]

7 minuten geleden zei Hermanos2:

Eens gered altijd gered. Daar geloof ik niet in. Lijkt me heel vreemd

dan zou je de brief Romeinen 6 , 8 moeten lezen.

[Fundamenteel 1.017]

Op 4-5-2019 om 14:16 zei WdG:

gaat losbarsten = is begonnen. Maar, wees niet bevreesd, broeder, al deze dingen moeten gebeuren. One world religion, one world government. Wees niet bevreesd: Psalmen 91!

En toen 7maand later trof corona ons... en als ik nu mijn glazen bol toepas shooten ze de messenger. Alsof ik het allemaal uit mijn duim zuig mejnsen angst aan te jagen. 

Een goede wachter blaast op tijd en stond op de hoorn. Mass surveillance is coming.

[Christen56 13]

Op 16-2-2019 om 07:12 zei Marieke587:

Als je denkt dat je je redding zou kunnen verliezen, dan ben je nog niet gered. Tot besef komen dat je moet stoppen met werken voor je redding is nu juist die eeuwige sabbath, die eeuwige rust binnen gaan. Pas toen ik tot besef kwam dat zodra gered bent, je dit niet meer kwijt kan raken omdat je redding totaal en alleen van wat Jezus gedaan heeft afhangt, was ik echt gered.

 

8 minuten geleden zei Hermanos2:

Eens gered altijd gered. Daar geloof ik niet in. Lijkt me heel vreemd

werken voor je redding heeft geen zin , een eeuwige Sjabath  hmmm wie weet ,  ik kijk ernaar uit.

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

En toen 7maand later trof corona ons... en als ik nu mijn glazen bol toepas shooten ze de messenger. Alsof ik het allemaal uit mijn duim zuig mejnsen angst aan te jagen. 

Een goede wachter blaast op tijd en stond op de hoorn. Mass surveillance is coming.

waar heb je het over?????? kan je niet helemaal volgen 

[Fundamenteel 1.017]

3 minuten geleden zei Christen56:

 

werken voor je redding heeft geen zin , een eeuwige Sjabath  hmmm wie weet ,  ik kijk ernaar uit.

waar heb je het over?????? kan je niet helemaal volgen 

WdG kan volgen. Causaliteit of zoiets.

4 december 2020 bewerkt door Fundamenteel
Hoofdletter

[Hermanos2 549]

2 minuten geleden zei Christen56:

dan zou je de brief Romeinen 6 , 8 moeten lezen.

Goeie tip! Ik zal 'm opzoeken. 

Stel dat ik zekerheid heb over mijn behoudenis. Morgen kom ik erachter dat mijn buurman aan mijn dochter gezeten heeft. Ik wacht tot hij thuiskomt, loop naar de kelder, pak een hamer en sla zijn schedel in. 

Ben ik nog steeds gered? Het was duidelijk voorbedachten rade. 

4 minuten geleden zei Christen56:

 

werken voor je redding heeft geen zin , een eeuwige Sjabath  hmmm wie weet ,  ik kijk ernaar uit.

Ho wacht even. Jij haalt er nu 'werken voor je redding' bij. Dat heb ik nergens beweerd. Je kunt niet werken voor je redding. Redding is uit genade. 

[Christen56 13]

7 minuten geleden zei Hermanos2:

Goeie tip! Ik zal 'm opzoeken. 

Stel dat ik zekerheid heb over mijn behoudenis. Morgen kom ik erachter dat mijn buurman aan mijn dochter gezeten heeft. Ik wacht tot hij thuiskomt, loop naar de kelder, pak een hamer en sla zijn schedel in. 

Ben ik nog steeds gered? Het was duidelijk voorbedachten rade. 

Ho wacht even. Jij haalt er nu 'werken voor je redding' bij. Dat heb ik nergens beweerd. Je kunt niet werken voor je redding. Redding is uit genade. 

denk je dat jij de gedachte van God kunt lezen??? alles is zonde omdat het zonder God is , gebeurt.  zou ik mijn redding vergooien als ik een ander vermoord, ja dat zou de duivel je willen doen geloven. Maar dat is nu genade , als wij onze zonden belijden oprecht en eerlijk dan is er ook vergeving. neemt niet de schaamte weg of de celstraf die er op volgt, maar je bent nog steeds gered.

[Hermanos2 549]

10 minuten geleden zei Christen56:

denk je dat jij de gedachte van God kunt lezen??? alles is zonde omdat het zonder God is , gebeurt.  zou ik mijn redding vergooien als ik een ander vermoord, ja dat zou de duivel je willen doen geloven. Maar dat is nu genade , als wij onze zonden belijden oprecht en eerlijk dan is er ook vergeving. neemt niet de schaamte weg of de celstraf die er op volgt, maar je bent nog steeds gered.

1. Ja, ik kan God's gedachten lezen. Die heeft Hij namelijk opgeschreven in de bijbel. Zijn rechtvaardigheid komt perfect naar voren in boeken als bijvoorbeeld Leviticus. Geweldig boek. Lees het bij voorkeur samen met Hebreeën. 

2. Jezus zegt dat wij moeten volharden tot het einde. Waarom zou ik? Mijn redding kan mij toch niet ontgaan? 

 

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei Hermanos2:

1. Ja, ik kan God's gedachten lezen. Die heeft Hij namelijk opgeschreven in de bijbel. Zijn rechtvaardigheid komt perfect naar voren in boeken als bijvoorbeeld Leviticus. Geweldig boek. Lees het bij voorkeur samen met Hebreeën. 

2. Jezus zegt dat wij moeten volharden tot het einde. Waarom zou ik? Mijn redding kan mij toch niet ontgaan? 

 

Je moet Romeinen 6 en 7 nog lezen maar beweert God’s gedachten te kunnen lezen? Vergeef me dat ik daar eens met argusogen over ga.

4 december 2020 bewerkt door Fundamenteel

[Hermanos2 549]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Je moet Romeinen 6 en 7 nog lezen maar beweert God’s gedachten te kunnen lezen? Vergeef me dat ik daar eens met argusogen over ga.

Jij herkent toch sarcasme, hoop ik?