Spring naar bijdragen

Vaccineren of niet?


Aanbevolen berichten

1 uur geleden zei Mullog:

Ik begrijp het, je blijft in de ontkenning steken. 

Ik denk nu juist dat jij in je ontkenning blijft steken. Ik begrijp het wel.  Versta me niet verkeerd. De meeste mensen willen gewoon niet zien wat er werkelijk aan de hand is. Ze kunnen het zich niet voorstellen en ze willen het niet. Het is zoals de mensen die onder de lijken waren weggekropen en de anderen probeerden te waarschuwen. Ze werden beschouwd als dorpsgekken. Dat kon toch niet waar zijn? We leven toch niet meer in de middeleeuwen?  Maar ze getuigden gewoon over wat ze hadden waargenomen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 2.4k
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

De fricandel! 😒  

Daarvoor hebben wij als Godvrezende Christenen reeds de Heilige Geest, Die de Geest der waarheid is en ons de weg wijst naar de volle waarheid (Joh 16:13-15). De plek van de Heilige Geest, Die de Gees

Een boete krijgen hoort niet in je rijtje thuis. Het is geen consequentie van door rood rijden, het is een gevolg van een oordeel en een consequentie vanuit het oordeel dat niets te maken met het door

Posted Images

59 minuten geleden zei Willempie:

Ik denk nu juist dat jij in je ontkenning blijft steken. Ik begrijp het wel.  Versta me niet verkeerd. De meeste mensen willen gewoon niet zien wat er werkelijk aan de hand is. Ze kunnen het zich niet voorstellen en ze willen het niet. Het is zoals de mensen die onder de lijken waren weggekropen en de anderen probeerden te waarschuwen. Ze werden beschouwd als dorpsgekken. Dat kon toch niet waar zijn? We leven toch niet meer in de middeleeuwen?  Maar ze getuigden gewoon over wat ze hadden waargenomen.

En wat er nu waargenomen wordt staat in de krant. Chaos en paniek in landen als Brazilië en India. Verbeteringen in landen als Israël en de VS waar driftig gevaccineerd wordt. De populatie in de Nederlandse IC's die verandert om dat een kwetsbare groep, de ouderen, vrijwel voltallig gevaccineerd is (ondanks de tegenwerking van de regering 🤑).

Zoals ik vertelde heb ik zelf afgelopen week de ellende in het ziekenhuis gezien toen mijn schoonvader daar lag met een longontsteking.

En dan blijf ik in de ontkenning steken....?

En wat mensen die onder lijken wegkropen daarmee te maken hebben? Dat vind ik een rare vergelijking.

Verder leveren die zoektermen die je me gaf alleen maar verhalen die wat ik hierboven schrijf bevestigen. Kom je nog met links, of laat je het hierbij? (over ontkennen gesproken).

bewerkt door Mullog
Link naar bericht
Deel via andere websites
52 minuten geleden zei Mullog:

En wat er nu waargenomen wordt staat in de krant. Chaos en paniek in landen als Brazilië en India. Verbeteringen in landen als Israël en de VS waar driftig gevaccineerd wordt. De populatie in de Nederlandse IC's die verandert om dat een kwetsbare groep, de ouderen, vrijwel voltallig gevaccineerd is (ondanks de tegenwerking van de regering 🤑).

Zoals ik vertelde heb ik zelf afgelopen week de ellende in het ziekenhuis gezien toen mijn schoonvader daar lag met een longontsteking.

En dan blijf ik in de ontkenning steken....?

En wat mensen die onder lijken wegkropen daarmee te maken hebben? Dat vind ik een rare vergelijking.

Verder leveren die zoektermen die je me gaf alleen maar verhalen die wat ik hierboven schrijf bevestigen. Kom je nog met links, of laat je het hierbij? (over ontkennen gesproken).

Eén van de opvallendste verschillen tussen ons is dat ik jou wel begrijp maar jij mensen die het anders zien dan jij niet. Er waart een vrij ernstig virus rond waar mensen erg ziek van kunnen worden. Dat is zorgelijk. De overheid neemt maatregelen om de mensen gerust te stellen. Dat werkt gedeeltelijk. Ze stellen mensen gerust maar hebben geen enkel effect op het virus zelf. Vaccinatie biedt geen bescherming tegen het virus en besmetting maar de meeste mensen denken van wel. Er kunnen mutaties voorkomen die vele malen erger zijn dan de huidige varianten. Daar kun je bang voor worden maar je kunt er geen ene moer aan veranderen. De huidige vaccinaties zijn niet vergelijkbaar met vaccinaties uit de geschiedenis. Dat wordt heel duidelijk uitgelegd door deskundigen. Het is een groot experiment. De bijwerkingen van de huidige vaccinaties worden pas in de loop der tijd duidelijk. Er zijn er nu al heel veel geregistreerd en dat wordt alleen maar meer. Als ik jou een link stuur met informatie dat er in verzorgingstehuizen na vaccinatie meer mensen ziek worden en overlijden dan voor de vaccinatie is dat voor jou onacceptabel en dus nepnieuws. Ondertussen begint het wel degelijk in het reguliere nieuws door te sijpelen. Ik neem dus gewoon waar wat er aan de hand is en ik luister naar echte deskundigen. De vergelijking die ik maakte begrijp je niet. Goed. Laat het maar zo. Ik ga het echt niet uitleggen. Je hebt nu al meer dan genoeg informatie toegereikt gekregen om er, ten minste, eens over na te denken.

bewerkt door Willempie
Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Willempie:

Vaccinatie biedt geen bescherming tegen het virus en besmetting maar de meeste mensen denken van wel. Er kunnen mutaties voorkomen die vele malen erger zijn dan de huidige varianten.

Platte wetenschap. Vaccinaties voorkomen dat je ziek wordt of helpen de ernst van de ziekte te onderdrukken. Vaccinaties voorkomen de verspreiding van de ziekte. 

Mutaties; ieder virus muteert continue. Door te vaccineren voorkom je verspreiding. Ook van de mutaties. Dat wil niet zeggen dat er geen mutaties zijn maar de kans dat schadelijke mutaties zich verspreiden wordt er kleiner door. 

Ook dat wordt heel duidelijk uitgelegd door deskundigen. En de cijfers bevestigen dat. Wat ik inmiddels zo'n drie keer heb vertelt.

En verder zitten we met een regering die onder druk van de publieke opinie de boel laat verslappen waardoor we steeds verder de shit in zakken. 

54 minuten geleden zei Fundamenteel:

Neen ik houd vast aan mijn betoog zonder te veranderen. :)

Dat mag. Ik noem dat ontkenning :-)

 

bewerkt door Mullog
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Mullog:

Platte wetenschap. Vaccinaties voorkomen dat je ziek wordt of helpen de ernst van de ziekte te onderdrukken. Vaccinaties voorkomen de verspreiding van de ziekte. 

Mutaties; ieder virus muteert continue. Door te vaccineren voorkom je verspreiding. Ook van de mutaties. Dat wil niet zeggen dat er geen mutaties zijn maar de kans dat schadelijke mutaties zich verspreiden wordt er kleiner door. 

Ook dat wordt heel duidelijk uitgelegd door deskundigen. En de cijfers bevestigen dat. Wat ik inmiddels zo'n drie keer heb vertelt.

En verder zitten we met een regering die onder druk van de publieke opinie de boel laat verslappen waardoor we steeds verder de shit in zakken. 

Dat mag. Ik noem dat ontkenning :-)

 

Ik ontken niets. Immunologen waarschuwden al lang voor dit scenario. Dat vaccins hun efficiëntie zullen verliezen. Het virus zal sowieso muteren op die antistoffen en ze weten niet op welk deel. Dat kan maar 2 kanten op. (Niet 3 want bij neutrale mutatie verandert er niets). We kunnen tot in de treure toe dezelfde discussies blijven voeren; maar de enige die constant van verhaal veranderen zijn die dictatoriale hofnarren op de tv.

Link naar bericht
Deel via andere websites
12 uur geleden zei Mullog:

Platte wetenschap. Vaccinaties voorkomen dat je ziek wordt of helpen de ernst van de ziekte te onderdrukken. Vaccinaties voorkomen de verspreiding van de ziekte.

Klopt natuurlijk helemaal. Tot nu toe. Wat je blijkbaar nog niet hebt begrepen is dat er nu vaccins worden gebruikt, versneld goedgekeurd vanwege de crisis, die heel anders werken dan de vaccins die we gewend waren en waarvan de bijwerkingen nog grotendeels onbekend zijn. Dit wordt trouwens ook gewoon door Hugo de Jonge toegegeven hoor. Zelfs hij snapt dat dus blijkbaar.

 

12 uur geleden zei Mullog:

Mutaties; ieder virus muteert continue. Door te vaccineren voorkom je verspreiding. Ook van de mutaties. Dat wil niet zeggen dat er geen mutaties zijn maar de kans dat schadelijke mutaties zich verspreiden wordt er kleiner door. 

En dat is nu nog maar net de vraag. Het omgekeerde is namelijk ook heel goed mogelijk. Met de nieuwe vaccins bedoel ik.

 

12 uur geleden zei Mullog:

Ook dat wordt heel duidelijk uitgelegd door deskundigen. En de cijfers bevestigen dat. Wat ik inmiddels zo'n drie keer heb vertelt.

Er is duidelijk geen consensus. Mede vandaar ook het zwabberbeleid. Het hangt er momenteel blijkbaar van af welke deskundigen je geloofwaardig acht. We tasten grotendeels in het duister. Niet zo prettig want we willen nu eenmaal graag wat meer zekerheid. Valse zekerheid kan je geruststellen maar kan op de wat langere termijn ook op los zand gebaseerd blijken te zijn.

 

12 uur geleden zei Mullog:

En verder zitten we met een regering die onder druk van de publieke opinie de boel laat verslappen waardoor we steeds verder de shit in zakken. 

Elke politieke partij doet aan "framing". Dat is helaas overheersend. Als de mensen geen vertrouwen meer in je hebben dan stemmen ze niet meer op je. En wat is er trouwens nu ineens fout met de publieke opinie? Die wordt toch gevormd door de massamedia, waar sommigen hier zo vol lof over zijn? Maar je kunt een heel volk niet ongestraft blijven opsluiten. Dat gaat zich wreken. Ik volg dan ook met grote belangstelling hoe dit zich gaat ontwikkelen. Gaan we op den duur hier ook kampen voor dissidenten en ongewensten krijgen? Of gaan er andere methodes toegepast worden om het volk gehoorzaam te krijgen?

bewerkt door Willempie
Link naar bericht
Deel via andere websites

Ook ik begrijp Mullog en DBI heel goed, bijzonder goed zal ik zeggen, of het andersom is is de vraag net zoals Willempie schrijft, ik kan mij in hun gevoelens verplaatsen, tot op middelbare leeftijd of langer nog de regeringen aanvaarden zonder echt veel tegenwerpingen gaat zijn wrange vruchten opleveren voor zomaar 80 of 90 procent van de bevolking.

De regeringen zijn er heel vaak niet voor de burger maar voor hun eigen ambitie, 2 zinloze Koloniale oorlogen van Nederland heb ik meegemaakt, wat niet heel veel verschil maakt met Nazi Duitsland, tegen de wil van het volk is er stiekem atoom bom installatie geplaatst. en dan die geld verkwistingen, en steekpenningen.

Nu dat de Corona affaire ze zijn er niet of niet allemaal voor het belang van het volk

Link naar bericht
Deel via andere websites
45 minuten geleden zei Willempie:

Klopt natuurlijk helemaal. Tot nu toe. Wat je blijkbaar nog niet hebt begrepen is dat er nu vaccins worden gebruikt, versneld goedgekeurd vanwege de crisis, die heel anders werken dan de vaccins die we gewend waren en waarvan de bijwerkingen nog grotendeels onbekend zijn. Dit wordt trouwens ook gewoon door Hugo de Jonge toegegeven hoor. Zelfs hij snapt dat dus blijkbaar.

 

En dat is nu nog maar net de vraag. Het omgekeerde is namelijk ook heel goed mogelijk. Met de nieuwe vaccins bedoel ik.

 

Er is duidelijk geen consensus. Mede vandaar ook het zwabberbeleid. Het hangt er momenteel blijkbaar van af welke deskundigen je geloofwaardig acht. We tasten grotendeels in het duister. Niet zo prettig want we willen nu eenmaal graag wat meer zekerheid. Valse zekerheid kan je geruststellen maar kan op de wat langere termijn ook op los zand gebaseerd blijken te zijn.

 

Elke politieke partij doet aan "framing". Dat is helaas overheersend. Als de mensen geen vertrouwen meer in je hebben dan stemmen ze niet meer op je. En wat is er trouwens nu ineens fout met de publieke opinie? Die wordt toch gevormd door de massamedia, waar sommigen hier zo vol lof over zijn? Maar je kunt een heel volk niet ongestraft blijven opsluiten. Dat gaat zich wreken. Ik volg dan ook met grote belangstelling hoe dit zich gaat ontwikkelen. Gaan we op den duur hier ook kampen voor dissidenten en ongewensten krijgen? Of gaan er andere methodes toegepast worden om het volk gehoorzaam te krijgen?

Vlamingen haatten mij hiervoor, maar ik zal het hier nog eens zeggen: de moslims zullen de bevrijders van Europa worden. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
4 uur geleden zei Willempie:

Wat je blijkbaar nog niet hebt begrepen is dat er nu vaccins worden gebruikt, versneld goedgekeurd vanwege de crisis, die heel anders werken dan de vaccins die we gewend waren en waarvan de bijwerkingen nog grotendeels onbekend zijn.

Misschien begrijp ik het niet goed. Maar versneld betekent niet dat de volledige procedure niet gevolgd wordt. Het betekent dat de resultaten gelijk gedeeld worden terwijl er voorheen gewacht werd tot het onderzoek volledig was afgerond (voor meer info zie dit artikel (op klikken))

Over bijwerkingen heb ik de volgende overwegingen:

  • Bijwerkingen als een lamme arm na een spuit komen bij alle geneesmiddelen die gevaccineerd worden voor
  • Als een van de corona vaccins ervoor zorg dat iemand 10 jaar na een spuit dood neervalt dan is er geen manier om daarachter te komen anders dan na 10 jaar een hoop mensen dood te zien neervallen (overigens ook niet bij willekeurig welk medicijn) 
  • Bij ons in de straat heeft iemand 2 dagen behoorlijk ziek op bed gelegen na een AstraZenica injectie. Een vervelende bijwerking. Maar wat als de man met een werkend virus besmet was geweest? Wie het weet mag het zeggen
  • Mijn beeld van een aantal bijwerkingen is dat of nog niet is aangetoond dat er een relatie is met het gebruikte vaccin of dat (bij trombose bijvoorbeeld) het aantal gevallen lager was dan de statistische aantallen die je zou verwachten bij de populatie die gevaccineerd was.

Ieder heeft zo zijn argumenten.

4 uur geleden zei Willempie:

En dat is nu nog maar net de vraag. Het omgekeerde is namelijk ook heel goed mogelijk. Met de nieuwe vaccins bedoel ik.

Nee, dat is het niet. Ik herhaal nog een keer de parallel die ik eerder gebruikte.

Als een Ajax supporter een vol Feyenoord vak inloopt wordt hij er gelijk uitgetimmerd (Ajax supporter = virus, Feyenoord supporters zijn vaccin, of beter, het effect van vaccineren). Als een Ajax supporter een leeg Feyenoord vak inloopt kan hij al zijn Ajax vriendjes uitnodigen voor het feestje. Als de Feyenoord supporters dan binnenkomen hebben ze er nog een hele kluif aan hun vak van Ajax supporters te ontdoen.

4 uur geleden zei Willempie:

Er is duidelijk geen consensus. Mede vandaar ook het zwabberbeleid.

Er is nooit consensus en er is inderdaad zwabber beleid. Maar gezond boerenverstand doet veel. De informatie die beschikbaar is wijst volgens mij maar een kant op. Maar wie ben ik :-)

4 uur geleden zei Willempie:

En wat is er trouwens nu ineens fout met de publieke opinie?

Er is niks fout met de publieke opinie en er is niks fout met de msm die daarover bericht. Wat ik fout vind is dat de regering, tegen de adviezen van de deskundigen in, acteert op de publieke opinie terwijl ze zouden moeten acteren in het algemeen beland van iedereen. Dat je daar de populariteitsprijs niet mee wint moeten ze maar op de koop toe nemen.

14 uur geleden zei Fundamenteel:

Het virus zal sowieso muteren op die antistoffen en ze weten niet op welk deel.

Een virus muteert niet op de antistoffen. Een virus muteert altijd. Als de mutatie schadelijk is voor het virus gaat het minder goed met het virus, als de mutatie neutraal is verandert er niks en als de mutatie beter is voor het virus is het slecht nieuws voor de slachtoffers.

Lees mijn Ajax / Feyenoord parallel hierboven nog eens. Zo werkt het.

3 uur geleden zei Fundamenteel:

Vlamingen haatten mij hiervoor,

Ben je een bekende Vlaming? 😉

bewerkt door Mullog
Link naar bericht
Deel via andere websites

“Een virus muteert niet op antistoffen”. Natuurlijk wel! Ware het niet zo er zouden geen epidemieën meer zijn he. Het is omdat een virus daarop kan muteren en u alzo zieker dan voorheen kan maken men telkens nieuwe golven van de griep kent. Bij corona zal het niet anders zijn. Of je nu natuurlijk antistoffen aanmaakt of via vaccinatie, dat virus muteert en er zullen altijd varianten ontstaan die deze antistoffen weten omzeilen. 

Of net niet en het virus verzwakt waardoor het ongezien voor ons blijft. Het kan diverse kanten op. Het is een Russian roulette. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
31 minuten geleden zei Mullog:

Misschien begrijp ik het niet goed. Maar versneld betekent niet dat de volledige procedure niet gevolgd wordt. Het betekent dat de resultaten gelijk gedeeld worden terwijl er voorheen gewacht werd tot het onderzoek volledig was afgerond (voor meer info zie dit artikel (op klikken))

 

De niet onbelangrijke factor tijd wordt onbesproken gelaten maar alleen in het verloop van de tijd worden eventuele bijwerkingen steeds meer zichtbaar. Ik hoop op het beste maar we weten het gewoon nog niet. Dit valt pas over een aantal jaren te beoordelen.

 

31 minuten geleden zei Mullog:

Als een Ajax supporter een vol Feyenoord vak inloopt wordt hij er gelijk uitgetimmerd (Ajax supporter = virus, Feyenoord supporters zijn vaccin, of beter, het effect van vaccineren). Als een Ajax supporter een leeg Feyenoord vak inloopt kan hij al zijn Ajax vriendjes uitnodigen voor het feestje. Als de Feyenoord supporters dan binnenkomen hebben ze er nog een hele kluif aan hun vak van Ajax supporters te ontdoen.

Dit is een aardige parallel maar meer dan ook niet. Het is een over simplificatie.

 

31 minuten geleden zei Mullog:

Dat je daar de populariteitsprijs niet mee wint moeten ze maar op de koop toe nemen.

Maar dan verliezen ze hun stemmers en dus hun macht. Vandaar al dat gekonkel met de waarheid. 

 

31 minuten geleden zei Mullog:

Een virus muteert niet op de antistoffen. Een virus muteert altijd. Als de mutatie schadelijk is voor het virus gaat het minder goed met het virus, als de mutatie neutraal is verandert er niks en als de mutatie beter is voor het virus is het slecht nieuws voor de slachtoffers.

En wat van de mutatie(s) die het vaccin in onze lichaamscellen teweegbrengt? Daarvan zijn de gevolgen vooralsnog volslagen onbekend. Deze type vaccins zijn nog nooit eerder gebruikt. Pierre Capel legt het heel duidelijk uit. Er wordt nu daadwerkelijk iets in onze genetische informatie gewijzigd. Ik denk dat we daar bijzonder voorzichtig mee moeten zijn omdat we de consequenties niet kunnen overzien. We kunnen een probleem in de natuur oplossen en daarmee tien andere problemen veroorzaken. Daarvan zijn meer dan genoeg voorbeelden in de geschiedenis. We kunnen wel beperkt ingrijpen maar, als we dat niet zeer zorgvuldig en voorzichtig doen kunnen we ongekende rampen over onszelf en de rest van de natuur afroepen. Denk bijvoorbeeld aan de groene revolutie, met zijn monocultuur, kunstmest en allerlei bestrijdingsmiddelen die daar het gevolg van waren. De bedoeling was vast wel goed maar het heeft onnoemlijk veel schade aangericht. 

bewerkt door Willempie
Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Willempie:

Er wordt nu daadwerkelijk iets in onze genetische informatie gewijzigd.

Volgens mij is dat niet het geval. Normaal werkt het als volgt (eenvoudige weergave):

  • DNA -> mRNA -> Eiwitten

Met de mRNA gaat het als volg (als het mRNA met het vaccin is ingebracht):

  • mRNA -> Eiwitten 

Met het vaccin wordt het DNA dus niet geraakt. En aangezien DNA de bron is met de genetische informatie verandert daar dus niks aan. Ik heb het eerste van die filmpjes van Pierre van Capel die je gepost hebt ooit uitgekeken maar ik kan mij niet herinneren dat hij dit besprak. 

2 uur geleden zei Willempie:

We kunnen een probleem in de natuur oplossen en daarmee tien andere problemen veroorzaken.

Dat is wat we standaard doen. De mensheid heeft nog nooit iets gedaan wat niet (vaak ergens anders) een hoop nieuwe problemen opleverde. Ik ben daarin zeer pessimistisch. Waar ik dan wel weer optimistisch in ben is dat wij, de mensheid, onze goeie ouwe aarde niet eronder gaan krijgen. We kunnen onszelf uitroeien, 90% van het leven daarin  meenemen, maar uiteindelijk komt dat er wel weer bovenop. Wij niet :-)

 

3 uur geleden zei Fundamenteel:

“Een virus muteert niet op antistoffen”. Natuurlijk wel! Ware het niet zo er zouden geen epidemieën meer zijn he.

Nee. Antistoffen zorgen er niet voor dat een virus muteert. Antistoffen zorgen ervoor dat een virus zorgvuldig om zeep wordt gebracht.

Maar misschien bedoel je het anders. Er kunnen mutaties ontstaan die de antistoffen nutteloos maken. En dan heb je niks meer aan die antistoffen. Maar de mutaties ontstaan niet door die antistoffen maar ontstaan omdat er bij het repliceren van die miljoenen of miljarden virusdeeltjes in al die cellen die geïnfecteerd zijn foutjes worden gemaakt.

En als we jouw logica volgen zouden er eindeloos veel epidemieën zijn. Op het niveau van virusdeeltjes en antideeltjes hebben ze namelijk geen weet van of heen antistof via een natuurlijke weg of via een vaccin gekomen is. Het zou nogal frappant zijn als een virusdeeltje zou zeggen, "hmmm, dat is een antideeltje van een vaccin, nu ga ik eens lekker muteren" of "Ow, een natuurlijk antideeltje, dan muteer ik maar niet".

Uiteindelijk is het een evolutionaire wedloop waarbij het virus probeert de antistoffen te ontwijken en de antistoffen het virusdeeltje te vangen. Alleen proberen wij het antistoffen kamp een beetje te helpen door de vaccinaties.

bewerkt door Mullog
Link naar bericht
Deel via andere websites

Er zijn dan ook regelmatig epidemieën. Bedenk de griepepidemie van 2018. Howcome? Omdat een variant de huidige antistoffen overbrugde na mutatie. Of ge nu antistoffen uit vaccins of natuurlijke wijze hebt zal een mutatie niet tegenhouden. We worden allemaal wel eens ziek en dat kan een hoog dodentol eisen. Alleen panikeren we alleen bij corona en nooit bij een griepgolf. Dat is omdat zulke epidemieën geen aandacht krijgen. Ja covid is erger maar die dwazen dat aan de start alle signalen negeerden hoeven mij geen oplossing te verkopen.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Wat mij betreft ook regeringen en hun paladijnen hebben hun crediet verspeeld, ze zullen veel dingen goed moeten doen om hun vertrouwen terug te winnen.

In de psychologie is het zo dat als je iemand zwaar benadeelt of kwetst je ongeveer 4 of 5 keer iets positiefs naar de persoon moet doen om het leed geheel te wissen, ik zie het nog niet van regeringen.

bewerkt door antoon
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei antoon:

Wat mij betreft ook regeringen en hun paladijnen hebben hun crediet verspeeld, ze zullen veel dingen goed moeten doen om hun vertrouwen terug te winnen.

In de psychologie is het zo dat als je iemand zwaar benadeelt of kwetst je ongeveer 4 of 5 keer iets positiefs naar de persoon moet doen om het leed geheel te wissen, ik zie het nog niet van regeringen.

Misschien zijn ze toch niet zo slim als ze van zichzelf denken.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Fundamenteel:

Of ge nu antistoffen uit vaccins of natuurlijke wijze hebt zal een mutatie niet tegenhouden.

Hé, hé, ik hoor een begin van begrip. Het is pril, ik geef het toe, maar het is er 🤣

1 uur geleden zei antoon:

Wat mij betreft ook regeringen en hun paladijnen hebben hun crediet verspeeld, ze zullen veel dingen goed moeten doen om hun vertrouwen terug te winnen.

In de psychologie is het zo dat als je iemand zwaar benadeelt of kwetst je ongeveer 4 of 5 keer iets positiefs naar de persoon moet doen om het leed geheel te wissen, ik zie het nog niet van regeringen.

Het enige wat je moet doen is op een partij of een persoon stemmen die je vertrouwt. 

Och, even vergeten dat jullie niet aan politiek mogen doen. Maar blijkbaar mag je wel een oordeel vellen...👺

Waarmee ik eigenlijk wil zeggen dat je je gedraagt zoals een Nederlander betaamt. De beste stuurlui staan aan wal, daarom hebben we ook 17 miljoen bondscoaches 🤣

Link naar bericht
Deel via andere websites

Dankbaar voor onafhankelijke denkers, zolang we ze nog kunnen horen. Er komt een tijd, en dat kan al heel spoedig zijn, dat al deze stemmen worden verbannen. Maar dan hebben we gelukkig nog de Bijbel, zolang die ook niet verbannen wordt, zoals al door alle dictatoriale regiems is gepoogd maar, gelukkig, nooit is gelukt.

 

bewerkt door Willempie
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Willempie:

Dankbaar voor onafhankelijke denkers, zolang we ze nog kunnen horen. Er komt een tijd, en dat kan al heel spoedig zijn, dat al deze stemmen worden verbannen. Maar dan hebben we gelukkig nog de Bijbel, zolang die ook niet verbannen wordt, zoals al door alle dictatoriale regiems is gepoogd maar, gelukkig, nooit is gelukt.

 

De goeroe die dit vertelt is Russel Brand. Een man die zich zorgen maakt over onze privacy. Een man met pakweg 5 miljoen volgers op Facebook, wiens relatie met Katy Perry breed uitgemeten wordt in de tabloids. En die maakt zich zorgen over privacy?

De man beweert rond 2:00 dat er een tweedeling ontstaat in de maatschappij vanwege mensen die wel een vaccinatie paspoort hebben en mensen die dat niet hebben (een waar woord!). De reden waarom mensen geen vaccinatiepaspoort hebben noemt hij dan, omdat ze tegen vaccineren zijn (eigen keuze), omdat ze een vaccinatie niet kunnen betalen (overal gratis te krijgen, voor zover mij bekend), omdat ze zichzelf buiten de maatschappij geplaatst hebben (deuh... als je al buiten de maatschappij staat, wat moet je dan met zo'n paspoort, als je toch al nergens aan meedoet).

Even later zegt hij dat het vaccinatiepaspoort een soort van verplichte ID kaart is. Hier in Nederland is het al zo dat iedereen zich verplicht moet kunnen legitimeren op straat. In het VK (waar het filmpje vandaan komt) is dit (nog) niet zo. Het lijkt mij dat hier vanuit een hele andere uitgangspositie geredeneerd wordt dan hier in Nederland. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
13 uur geleden zei Mullog:

De goeroe die dit vertelt is Russel Brand. Een man die zich zorgen maakt over onze privacy. Een man met pakweg 5 miljoen volgers op Facebook, wiens relatie met Katy Perry breed uitgemeten wordt in de tabloids. En die maakt zich zorgen over privacy?

De man beweert rond 2:00 dat er een tweedeling ontstaat in de maatschappij vanwege mensen die wel een vaccinatie paspoort hebben en mensen die dat niet hebben (een waar woord!). De reden waarom mensen geen vaccinatiepaspoort hebben noemt hij dan, omdat ze tegen vaccineren zijn (eigen keuze), omdat ze een vaccinatie niet kunnen betalen (overal gratis te krijgen, voor zover mij bekend), omdat ze zichzelf buiten de maatschappij geplaatst hebben (deuh... als je al buiten de maatschappij staat, wat moet je dan met zo'n paspoort, als je toch al nergens aan meedoet).

Even later zegt hij dat het vaccinatiepaspoort een soort van verplichte ID kaart is. Hier in Nederland is het al zo dat iedereen zich verplicht moet kunnen legitimeren op straat. In het VK (waar het filmpje vandaan komt) is dit (nog) niet zo. Het lijkt mij dat hier vanuit een hele andere uitgangspositie geredeneerd wordt dan hier in Nederland. 

Ik volg hem eigenlijk niet. Af en toe komt hij eens voorbij, bijvoorbeeld laatst in een gesprek met Jordan Peterson, die ik dan weer wel volg. Ik hou gewoon van dissidente denkers. En ik ben blij dat ze er (nog) zijn. Het wordt ze steeds moeilijker gemaakt en het is veel gemakkelijker en gerieflijker om gewoon met de meerderheid mee te lopen.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Er is zoveel aan te merken op de video, weet niet waar te beginnen.
Laat ik er eentje bij de kop pakken.

"Once we built a system that links ous ID to our health data en make this a condition of re-entering pubs, cinemas of concerts..."

Dit klopt niet. Er zijn al jarenlang allerlei systemen die onze ID linken aan onze gezondheidsgegevens. Het heet bv "ziektekostenverzekering"  of "medische gegevens" of "gezondheidsverklaringen" of  allerlei andere vaccinaties die nodig zijn als je naar een ver land gaat. Niets nieuws dus en we gebruiken dat al decennia.
Daardoor weten de artsen, als jij na een ongeval in het ziekenhuis belandt, precies wie jij bent en wat ze wel of vooral niet moeten doen om jou in leven te houden. Dat heet medische wetenschap en daar moeten we trots op zijn.
Nu doet één of andere baardaap ( ja hoor, je hebt borsthaar, ga je nu weer gewoon doen?)  alsof het iets nieuws is waar we goed over moeten nadenken.  Ga toch weg, discussie is al decennia geleden gevoerd.

Om cafeś bioscopen en concerten in te kunnen is het altijd al niet toegestaan als je weet dat je een zeer besmettelijk virus bij je draagt.
Maar omdat er helaas teveel mensen zijn die daar schijt aan hebben, is het nodig om de mensen te beschermen die hier wél voorzichtig mee om gaan en die wél wat geven om de gezondheid van anderen. Daarvoor is dit certificaat hard nodig.

Niemand kijkt er vreemd van op als je een auto huurt en er wordt naar je rijbewijs gevraagd. Als je in plaats daarvan zegt "Hoezo, twijfel je er aan dat ik kan rijden?" krijg je simpelweg niets mee. 
Om precies dezelfde reden kom je straks ook geen cafe. bioscoop of concert binnen zonder je gezondheidsverklaring.
Niet mee eens? Jammer dan, ik wens daardoor geen risico te lopen.  Dan blijf je toch weg.

 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Als het blijft bij bovenstaande punten kan ik er wel mee leven, dit buiten het punt of je wel zo besmettelijk en gevaarlijk ben zonder vaccinatie, ik ben ouder naar evenementen zoals genoemd ga ik toch niet, voor jongeren is dat anders die worden geprest om de spuit te nemen, een gebeuren waarvan we niet veel weten van de langere termijn effecten.

Als het om een variant van de overbekende griepspuit zou zijn is het anders dan kan iedereen een weloverwogen besluit nemen, deze vaccinatie is al tientallen jaren in gebruik.

Ook ik denk dat er een tijd komt waarbij dissidente schrijvers geweerd, dus geheel geweerd worden en daarbij zijn er meer dan genoeg die heel zinnige dingen zeggen. 

De kampen zullen zich verharden en de meerderheid zal zijn zin doordrijven, een meerderheid van Corona gelovigen, waarbij ik zeg dat een meerderheid in de geschiedenis ook zelden echt gelijk hadden, ook nu niet maar ze zullen hun nek verharden en tot schaamteloze verdrukking van andersdenkenden komen, dat is een scenario wat waarschijnlijk in de nabije toekomst mogelijk is.

Willempie heeft gelijk, de Bijbel zullen ze nooit meester kunnen worden, het zal een afgang voor hun zijn.

Niemand in de geschiedenis is het gelukt het woord te wissen, Nebukadnezar niet, Haman aan het Perzische hof niet, Keizers van Rome niet en in moderne tijd het communisme ook niet, ik verwacht nu in de behoorlijk directe toekomt een confrontatie een eind confrontatie tussen ware gelovigen en regeringen en koningen die het woord behoorlijk zat zijn.

In verschillende  boeken van de schrift wordt over Gog van Magog geschreven die een einde aan ware aanbidding wil maken, hij komt er bekaaid af.

Deze Gog is waarschijnlijk een samenraapsel van Dictators, presidenten en Monarchen die een absoluut einde aan religie willen maken, waarbij de Schepper dan daadwerkelijk voor iedereen te waarnemen zal optreden en zoals in  Ezechiel staat zijn naam zal heiligen, en niet lang daarna het 1000 jarig rijk zal beginnen

 

 

 

bewerkt door antoon
Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei antoon:

Ook ik denk dat er een tijd komt waarbij dissidente schrijvers geweerd, dus geheel geweerd worden en daarbij zijn er meer dan genoeg die heel zinnige dingen zeggen.

We leven in een democratisch land met vrijheid van meningsuiting. De door jouw gevreesde toestand zal zich alleen voordoen als de democratie eindigt.

2 uur geleden zei antoon:

De kampen zullen zich verharden en de meerderheid zal zijn zin doordrijven, een meerderheid van Corona gelovigen, waarbij ik zeg dat een meerderheid in de geschiedenis ook zelden echt gelijk hadden, ook nu niet maar ze zullen hun nek verharden en tot schaamteloze verdrukking van andersdenkenden komen, dat is een scenario wat waarschijnlijk in de nabije toekomst mogelijk is.

Dit heeft niets met doordrijven te maken, maar met het gegeven dat in en democratie zoals die bij ons, besluiten worden genomen bij meerderheid. En daarbij wordt trouwens ook aan minderheden de gelegenheid gegeven om een afwijkende mening er op na te houden. Geen onderdrukking dus. Juist omdat die er niet is kunnen mensen als bv. jouw Jehova Getuigen in ons land wel bestaan, terwijl dat in andere landen niet altijd het geval is. 
Denk dus goed na waarop je commentaar geeft, en ga anders verhuizen naar Rusland of Noord-Korea, als je denkt dat het anders moet.

2 uur geleden zei antoon:

Niemand in de geschiedenis is het gelukt het woord te wissen, Nebukadnezar niet, Haman aan het Perzische hof niet, Keizers van Rome niet en in moderne tijd het communisme ook niet, ik verwacht nu in de behoorlijk directe toekomt een confrontatie een eind confrontatie tussen ware gelovigen en regeringen en koningen die het woord behoorlijk zat zijn.

Onzin. Kun je hier de originelen van een bijbelboek (je mag er van mijzelf eentje uitkiezen) laten zien? Die zijn nergens meer bekend. 

 

   

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid