Vaccineren of niet?

[Dat beloof ik 1.019]

1 uur geleden zei antoon:

Geloof mij ik respecteer iedereen ook mijn opponenten,

Dat doe je niet, want je schreef

Citaat

de vuile gore staatsmedia maakt mensen zo gek dat ze geen keuze meer kunnen of willen maken. er kleeft bloed aan hun handen

Daaruit blijkt dat helemaal geen respect hebt èn dat je daar over liegt.

1 uur geleden zei antoon:

maakt tezamen met menselijk verstand en ratio duidelijk wat er ongeveer gaat gebeuren, details weet ik niet en kan ik niet geven

Je draait nogal Zoals het je uit komt.  Gisteren schreef je nog:

12 uur geleden zei antoon:

Inderdaad wij weten meer dan de gemiddelde mens, ik ga er nu niet opin  jullie zullen het niet kunnen verwerken

 

1 mei 2021 bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 1.030]

11 uur geleden zei Mullog:

Dar bedoel ik dus met gebrek aan kennis. Brazilië loopt uit de hand wegens gebrek aan vaccinatie. India loopt uit de hand omdat er vanwege gebrek aan vaccinaties. De VS krijgen het onder controle omdat ze als een waanzinnige aan het vaccineren zijn. Israël heeft grenzen dichtgegooid en is als een krankzinnige aan het vaccineren. In die landen, en zelfs in het VK draait het beeld om. Maar toch wordt er hier beweerd dat dat het erger werd toen men met vaccineren begon.

De wereld op zijn kop.

Wappies.

Toon uw kennis dan eens, eerder dan informatie na te roepen. Kneed ze eens om naar kennis: hoe achterhalen ze of een mutatie door vaccinatie kwam of door maatregelen niet na te leven? 

Kennen ze patiënt 0 van iedere mutant? Bron?

3 uur geleden zei antoon:

Geloof mij ik respecteer iedereen ook mijn opponenten, wat ik weet komt niet helemaal uit mijn eigen koker, maar ik opteer ook op voortschrijdende kennis van geleerden.

Ik ben niet  meer ook niet minder dan u lieden, ik ben net zo goed mens met al zijn tekortkomingen die dat meebrengt, voor Gods troon kan ik mij er ook niet op beroepen lid te zijn van een demonatie maar zal mijn doopceel, mijn innerlijke mens de doorslag moeten geven.

Wat ik onderzoek iets vooruitlopend opeen aantal gegevens waaronder ook enkele van de MSM. maakt tezamen met menselijk verstand en ratio duidelijk wat er ongeveer gaat gebeuren, details weet ik niet en kan ik niet geven.

 

 

Hier is corona in de schuif gelegd. We kennen nochtans een gezin waar enkel de zoon van overleefde. De zoon leefde gezond en was niet zwaarlijvig, de andere niet. Misschien grof van me om te zeggen, maar de doden en ziekenhuisopnames waarmee ze ons bang willen maken zijn buiten proportie.

Hier gebruikte de staatszender wel archiefbeelden van andere landen om volle IC’s te tonen. Het zijn dictatoriale fascisten die liegen om een target te behalen met zelfde motieven als dictators van weleer. Een nieuwe wereldorde, een nieuwe industrialisering en een nieuwe politiek waar privé bedrijven de overheid worden: technocratie.

1 mei 2021 bewerkt door Fundamenteel

[Mullog 641]

17 minuten geleden zei Fundamenteel:

Toon uw kennis dan eens, eerder dan informatie na te roepen. Kneed ze eens om naar kennis: hoe achterhalen ze of een mutatie door vaccinatie kwam of door maatregelen niet na te leven?

We zijn het stadium van kennis delen allang voorbij. En wat is er mis met naar informatie te kijken. Zeker als je gewoon alleen maar uit het raam hoeft te kijken om te zien wat er gebeurt. 

Bron? Het nieuws en eigen observatie in een ziekenhuis, 

[Fundamenteel 1.030]

1 minuut geleden zei Mullog:

We zijn het stadium van kennis delen allang voorbij. En wat is er mis met naar informatie te kijken. Zeker als je gewoon alleen maar uit het raam hoeft te kijken om te zien wat er gebeurt. 

Bron? Het nieuws en eigen observatie in een ziekenhuis, 

Het nieuws is hier tegenstrijdig met de actuele wetenschap zoals onafhankelijke artsen ze bundelen in onderzoeken zoals ik eerder deelde, sciencemag.

Je hebt dus geen bron en roept uw tv na?

[Mullog 641]

21 minuten geleden zei Fundamenteel:

We kennen nochtans een gezin waar enkel de zoon van overleefde. De zoon leefde gezond en was niet zwaarlijvig, de andere niet. Misschien grof van me om te zeggen, maar de doden en ziekenhuisopnames waarmee ze ons bang willen maken zijn buiten proportie.

Jij deelt deze informatie. Je kent een gezin waar enkel één zoon overleefde. En dan zeg je dat "ziekenhuisopnames waarmee ze ons bang willen maken zijn buiten proportie.". Wat voor logica is dat. Zoiets als, "Ze hebben een heel gezin doodgereden maar de baby overleefde het. Ik zou niet van een ongeluk willen spreken"

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Je hebt dus geen bron en roept uw tv na?

Ik heb inmiddels jou als bron erbij. Zie mijn vorig bericht.

En wat is er mis met journalistiek?

[Fundamenteel 1.030]

Zojuist zei Mullog:

Jij deelt deze informatie. Je kent een gezin waar enkel één zoon overleefde. En dan zeg je dat "ziekenhuisopnames waarmee ze ons bang willen maken zijn buiten proportie.". Wat voor logica is dat. Zoiets als, "Ze hebben een heel gezin doodgereden maar de baby overleefde het. Ik zou niet van een ongeluk willen spreken"

Ik spreek van een patroon, deze mensen die overleden waren zwaarlijvig; de zoon als enige niet. 

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Het nieuws is hier tegenstrijdig met de actuele wetenschap zoals onafhankelijke artsen ze bundelen in onderzoeken zoals ik eerder deelde, sciencemag.

Je hebt dus geen bron en roept uw tv na?

Deze niet verkozen fascisten en een anti semitische staatspropaganda zal nooit mijn bron zijn. Ich habe das gewusst; never again.

[Dat beloof ik 1.019]

Op 30-4-2021 om 08:52 zei Fundamenteel:

Ach nee toch. Er is nu ook een wappie poster met 'KWIK' in koeieletters. 
Niet echt origineel hoor, suggereren dat er kwik in de spuit zit.
Er zit geen kwik in corona vaccinaties. 
En ook geen latex rubber concooms trouwens.
En dan nog de naald uit een doodshoofd laten komen, ongetwijfeld erg indrukwekkend voor mensen die zich laten beïnvloeden door angst.

1 mei 2021 bewerkt door Dat beloof ik

[Willempie 1.410]

En vooral niet luisteren naar mensen die er wel verstand van hebben! Je zou eens in de war kunnen raken.  🙂

 

[Willempie 1.410]

18 uur geleden zei Mullog:

En @Willempie, het is toch een groot feest als al die wappies elkaar lopen te besmetten.

Oh?

[Mullog 641]

4 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik spreek van een patroon, deze mensen die overleden waren zwaarlijvig; de zoon als enige niet.

Er is inderdaad een patroon. De gemiddelde leeftijd van corona patiënten op de IC daalt in Nederland. Dit komt omdat de ouderen gevaccineerd zijn en daarom minder ziek worden, minder naar het ziekenhuis moeten en minder op de IC terecht komen. Tussen de 30 en de 

Je kunt wel in je zwaarlijvigheid argument blijven hangen maar de hele dynamiek van de pandemie is aan het veranderen. Daar zou je beter eens op kunnen letten.

Citaat

Bron

Er liggen nu veel meer mensen onder de 50 jaar door corona in het ziekenhuis, op zowel de intensive care als de verpleegafdelingen.

<knip...knip>

Peeters schetst het beeld: “Zo’n 75 procent van deze patiënten tussen de 30 en 50 jaar heeft geen andere aandoeningen of stoornissen. Het zijn gezonde jonge mensen die nu hartstikke ziek in het ziekenhuis liggen. Als deze patiënten weer naar huis gaan, wacht nog een lange periode van herstel, met kans op chronische klachten.”

 

4 uur geleden zei Fundamenteel:

Deze niet verkozen fascisten en een anti semitische staatspropaganda zal nooit mijn bron zijn. Ich habe das gewusst; never again.

Hup, daar gaan we weer.... 

 

[Fundamenteel 1.030]

6 minuten geleden zei Mullog:

Er is inderdaad een patroon. De gemiddelde leeftijd van corona patiënten op de IC daalt in Nederland. Dit komt omdat de ouderen gevaccineerd zijn en daarom minder ziek worden, minder naar het ziekenhuis moeten en minder op de IC terecht komen. Tussen de 30 en de 

Je kunt wel in je zwaarlijvigheid argument blijven hangen maar de hele dynamiek van de pandemie is aan het veranderen. Daar zou je beter eens op kunnen letten.

 

Hup, daar gaan we weer.... 

 

Opletten? Bij de les van de msm blijven die haar mantra al hoe vaak veranderd heeft? De msm is maar het dictee van enkelen die zich achter een virus verschuilen maar eugenetische plannen bekokstoven. 

[Mullog 641]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Opletten? Bij de les van de msm blijven die haar mantra al hoe vaak veranderd heeft? De msm is maar het dictee van enkelen die zich achter een virus verschuilen maar eugenetische plannen bekokstoven. 

Ik begrijp het, je blijft in de ontkenning steken. 

[Willempie 1.410]

1 uur geleden zei Mullog:

Ik begrijp het, je blijft in de ontkenning steken. 

Ik denk nu juist dat jij in je ontkenning blijft steken. Ik begrijp het wel.  Versta me niet verkeerd. De meeste mensen willen gewoon niet zien wat er werkelijk aan de hand is. Ze kunnen het zich niet voorstellen en ze willen het niet. Het is zoals de mensen die onder de lijken waren weggekropen en de anderen probeerden te waarschuwen. Ze werden beschouwd als dorpsgekken. Dat kon toch niet waar zijn? We leven toch niet meer in de middeleeuwen?  Maar ze getuigden gewoon over wat ze hadden waargenomen.

[Mullog 641]

59 minuten geleden zei Willempie:

Ik denk nu juist dat jij in je ontkenning blijft steken. Ik begrijp het wel.  Versta me niet verkeerd. De meeste mensen willen gewoon niet zien wat er werkelijk aan de hand is. Ze kunnen het zich niet voorstellen en ze willen het niet. Het is zoals de mensen die onder de lijken waren weggekropen en de anderen probeerden te waarschuwen. Ze werden beschouwd als dorpsgekken. Dat kon toch niet waar zijn? We leven toch niet meer in de middeleeuwen?  Maar ze getuigden gewoon over wat ze hadden waargenomen.

En wat er nu waargenomen wordt staat in de krant. Chaos en paniek in landen als Brazilië en India. Verbeteringen in landen als Israël en de VS waar driftig gevaccineerd wordt. De populatie in de Nederlandse IC's die verandert om dat een kwetsbare groep, de ouderen, vrijwel voltallig gevaccineerd is (ondanks de tegenwerking van de regering 🤑).

Zoals ik vertelde heb ik zelf afgelopen week de ellende in het ziekenhuis gezien toen mijn schoonvader daar lag met een longontsteking.

En dan blijf ik in de ontkenning steken....?

En wat mensen die onder lijken wegkropen daarmee te maken hebben? Dat vind ik een rare vergelijking.

Verder leveren die zoektermen die je me gaf alleen maar verhalen die wat ik hierboven schrijf bevestigen. Kom je nog met links, of laat je het hierbij? (over ontkennen gesproken).

1 mei 2021 bewerkt door Mullog

[Willempie 1.410]

52 minuten geleden zei Mullog:

En wat er nu waargenomen wordt staat in de krant. Chaos en paniek in landen als Brazilië en India. Verbeteringen in landen als Israël en de VS waar driftig gevaccineerd wordt. De populatie in de Nederlandse IC's die verandert om dat een kwetsbare groep, de ouderen, vrijwel voltallig gevaccineerd is (ondanks de tegenwerking van de regering 🤑).

Zoals ik vertelde heb ik zelf afgelopen week de ellende in het ziekenhuis gezien toen mijn schoonvader daar lag met een longontsteking.

En dan blijf ik in de ontkenning steken....?

En wat mensen die onder lijken wegkropen daarmee te maken hebben? Dat vind ik een rare vergelijking.

Verder leveren die zoektermen die je me gaf alleen maar verhalen die wat ik hierboven schrijf bevestigen. Kom je nog met links, of laat je het hierbij? (over ontkennen gesproken).

Eén van de opvallendste verschillen tussen ons is dat ik jou wel begrijp maar jij mensen die het anders zien dan jij niet. Er waart een vrij ernstig virus rond waar mensen erg ziek van kunnen worden. Dat is zorgelijk. De overheid neemt maatregelen om de mensen gerust te stellen. Dat werkt gedeeltelijk. Ze stellen mensen gerust maar hebben geen enkel effect op het virus zelf. Vaccinatie biedt geen bescherming tegen het virus en besmetting maar de meeste mensen denken van wel. Er kunnen mutaties voorkomen die vele malen erger zijn dan de huidige varianten. Daar kun je bang voor worden maar je kunt er geen ene moer aan veranderen. De huidige vaccinaties zijn niet vergelijkbaar met vaccinaties uit de geschiedenis. Dat wordt heel duidelijk uitgelegd door deskundigen. Het is een groot experiment. De bijwerkingen van de huidige vaccinaties worden pas in de loop der tijd duidelijk. Er zijn er nu al heel veel geregistreerd en dat wordt alleen maar meer. Als ik jou een link stuur met informatie dat er in verzorgingstehuizen na vaccinatie meer mensen ziek worden en overlijden dan voor de vaccinatie is dat voor jou onacceptabel en dus nepnieuws. Ondertussen begint het wel degelijk in het reguliere nieuws door te sijpelen. Ik neem dus gewoon waar wat er aan de hand is en ik luister naar echte deskundigen. De vergelijking die ik maakte begrijp je niet. Goed. Laat het maar zo. Ik ga het echt niet uitleggen. Je hebt nu al meer dan genoeg informatie toegereikt gekregen om er, ten minste, eens over na te denken.

1 mei 2021 bewerkt door Willempie

[Fundamenteel 1.030]

4 uur geleden zei Mullog:

Ik begrijp het, je blijft in de ontkenning steken. 

Neen ik houd vast aan mijn betoog zonder te veranderen.

[Mullog 641]

2 uur geleden zei Willempie:

Vaccinatie biedt geen bescherming tegen het virus en besmetting maar de meeste mensen denken van wel. Er kunnen mutaties voorkomen die vele malen erger zijn dan de huidige varianten.

Platte wetenschap. Vaccinaties voorkomen dat je ziek wordt of helpen de ernst van de ziekte te onderdrukken. Vaccinaties voorkomen de verspreiding van de ziekte. 

Mutaties; ieder virus muteert continue. Door te vaccineren voorkom je verspreiding. Ook van de mutaties. Dat wil niet zeggen dat er geen mutaties zijn maar de kans dat schadelijke mutaties zich verspreiden wordt er kleiner door. 

Ook dat wordt heel duidelijk uitgelegd door deskundigen. En de cijfers bevestigen dat. Wat ik inmiddels zo'n drie keer heb vertelt.

En verder zitten we met een regering die onder druk van de publieke opinie de boel laat verslappen waardoor we steeds verder de shit in zakken. 

54 minuten geleden zei Fundamenteel:

Neen ik houd vast aan mijn betoog zonder te veranderen.

Dat mag. Ik noem dat ontkenning

 

1 mei 2021 bewerkt door Mullog

[Fundamenteel 1.030]

1 uur geleden zei Mullog:

Platte wetenschap. Vaccinaties voorkomen dat je ziek wordt of helpen de ernst van de ziekte te onderdrukken. Vaccinaties voorkomen de verspreiding van de ziekte. 

Mutaties; ieder virus muteert continue. Door te vaccineren voorkom je verspreiding. Ook van de mutaties. Dat wil niet zeggen dat er geen mutaties zijn maar de kans dat schadelijke mutaties zich verspreiden wordt er kleiner door. 

Ook dat wordt heel duidelijk uitgelegd door deskundigen. En de cijfers bevestigen dat. Wat ik inmiddels zo'n drie keer heb vertelt.

En verder zitten we met een regering die onder druk van de publieke opinie de boel laat verslappen waardoor we steeds verder de shit in zakken. 

Dat mag. Ik noem dat ontkenning

 

Ik ontken niets. Immunologen waarschuwden al lang voor dit scenario. Dat vaccins hun efficiëntie zullen verliezen. Het virus zal sowieso muteren op die antistoffen en ze weten niet op welk deel. Dat kan maar 2 kanten op. (Niet 3 want bij neutrale mutatie verandert er niets). We kunnen tot in de treure toe dezelfde discussies blijven voeren; maar de enige die constant van verhaal veranderen zijn die dictatoriale hofnarren op de tv.

[Willempie 1.410]

12 uur geleden zei Mullog:

Platte wetenschap. Vaccinaties voorkomen dat je ziek wordt of helpen de ernst van de ziekte te onderdrukken. Vaccinaties voorkomen de verspreiding van de ziekte.

Klopt natuurlijk helemaal. Tot nu toe. Wat je blijkbaar nog niet hebt begrepen is dat er nu vaccins worden gebruikt, versneld goedgekeurd vanwege de crisis, die heel anders werken dan de vaccins die we gewend waren en waarvan de bijwerkingen nog grotendeels onbekend zijn. Dit wordt trouwens ook gewoon door Hugo de Jonge toegegeven hoor. Zelfs hij snapt dat dus blijkbaar.

 

12 uur geleden zei Mullog:

Mutaties; ieder virus muteert continue. Door te vaccineren voorkom je verspreiding. Ook van de mutaties. Dat wil niet zeggen dat er geen mutaties zijn maar de kans dat schadelijke mutaties zich verspreiden wordt er kleiner door. 

En dat is nu nog maar net de vraag. Het omgekeerde is namelijk ook heel goed mogelijk. Met de nieuwe vaccins bedoel ik.

 

12 uur geleden zei Mullog:

Ook dat wordt heel duidelijk uitgelegd door deskundigen. En de cijfers bevestigen dat. Wat ik inmiddels zo'n drie keer heb vertelt.

Er is duidelijk geen consensus. Mede vandaar ook het zwabberbeleid. Het hangt er momenteel blijkbaar van af welke deskundigen je geloofwaardig acht. We tasten grotendeels in het duister. Niet zo prettig want we willen nu eenmaal graag wat meer zekerheid. Valse zekerheid kan je geruststellen maar kan op de wat langere termijn ook op los zand gebaseerd blijken te zijn.

 

12 uur geleden zei Mullog:

En verder zitten we met een regering die onder druk van de publieke opinie de boel laat verslappen waardoor we steeds verder de shit in zakken. 

Elke politieke partij doet aan "framing". Dat is helaas overheersend. Als de mensen geen vertrouwen meer in je hebben dan stemmen ze niet meer op je. En wat is er trouwens nu ineens fout met de publieke opinie? Die wordt toch gevormd door de massamedia, waar sommigen hier zo vol lof over zijn? Maar je kunt een heel volk niet ongestraft blijven opsluiten. Dat gaat zich wreken. Ik volg dan ook met grote belangstelling hoe dit zich gaat ontwikkelen. Gaan we op den duur hier ook kampen voor dissidenten en ongewensten krijgen? Of gaan er andere methodes toegepast worden om het volk gehoorzaam te krijgen?

2 mei 2021 bewerkt door Willempie

[antoon 298]

Ook ik begrijp Mullog en DBI heel goed, bijzonder goed zal ik zeggen, of het andersom is is de vraag net zoals Willempie schrijft, ik kan mij in hun gevoelens verplaatsen, tot op middelbare leeftijd of langer nog de regeringen aanvaarden zonder echt veel tegenwerpingen gaat zijn wrange vruchten opleveren voor zomaar 80 of 90 procent van de bevolking.

De regeringen zijn er heel vaak niet voor de burger maar voor hun eigen ambitie, 2 zinloze Koloniale oorlogen van Nederland heb ik meegemaakt, wat niet heel veel verschil maakt met Nazi Duitsland, tegen de wil van het volk is er stiekem atoom bom installatie geplaatst. en dan die geld verkwistingen, en steekpenningen.

Nu dat de Corona affaire ze zijn er niet of niet allemaal voor het belang van het volk

[Fundamenteel 1.030]

45 minuten geleden zei Willempie:

Klopt natuurlijk helemaal. Tot nu toe. Wat je blijkbaar nog niet hebt begrepen is dat er nu vaccins worden gebruikt, versneld goedgekeurd vanwege de crisis, die heel anders werken dan de vaccins die we gewend waren en waarvan de bijwerkingen nog grotendeels onbekend zijn. Dit wordt trouwens ook gewoon door Hugo de Jonge toegegeven hoor. Zelfs hij snapt dat dus blijkbaar.

 

En dat is nu nog maar net de vraag. Het omgekeerde is namelijk ook heel goed mogelijk. Met de nieuwe vaccins bedoel ik.

 

Er is duidelijk geen consensus. Mede vandaar ook het zwabberbeleid. Het hangt er momenteel blijkbaar van af welke deskundigen je geloofwaardig acht. We tasten grotendeels in het duister. Niet zo prettig want we willen nu eenmaal graag wat meer zekerheid. Valse zekerheid kan je geruststellen maar kan op de wat langere termijn ook op los zand gebaseerd blijken te zijn.

 

Elke politieke partij doet aan "framing". Dat is helaas overheersend. Als de mensen geen vertrouwen meer in je hebben dan stemmen ze niet meer op je. En wat is er trouwens nu ineens fout met de publieke opinie? Die wordt toch gevormd door de massamedia, waar sommigen hier zo vol lof over zijn? Maar je kunt een heel volk niet ongestraft blijven opsluiten. Dat gaat zich wreken. Ik volg dan ook met grote belangstelling hoe dit zich gaat ontwikkelen. Gaan we op den duur hier ook kampen voor dissidenten en ongewensten krijgen? Of gaan er andere methodes toegepast worden om het volk gehoorzaam te krijgen?

Vlamingen haatten mij hiervoor, maar ik zal het hier nog eens zeggen: de moslims zullen de bevrijders van Europa worden. 

[Mullog 641]

4 uur geleden zei Willempie:

Wat je blijkbaar nog niet hebt begrepen is dat er nu vaccins worden gebruikt, versneld goedgekeurd vanwege de crisis, die heel anders werken dan de vaccins die we gewend waren en waarvan de bijwerkingen nog grotendeels onbekend zijn.

Misschien begrijp ik het niet goed. Maar versneld betekent niet dat de volledige procedure niet gevolgd wordt. Het betekent dat de resultaten gelijk gedeeld worden terwijl er voorheen gewacht werd tot het onderzoek volledig was afgerond (voor meer info zie dit artikel (op klikken))

Over bijwerkingen heb ik de volgende overwegingen:

• Bijwerkingen als een lamme arm na een spuit komen bij alle geneesmiddelen die gevaccineerd worden voor
• Als een van de corona vaccins ervoor zorg dat iemand 10 jaar na een spuit dood neervalt dan is er geen manier om daarachter te komen anders dan na 10 jaar een hoop mensen dood te zien neervallen (overigens ook niet bij willekeurig welk medicijn) 
• Bij ons in de straat heeft iemand 2 dagen behoorlijk ziek op bed gelegen na een AstraZenica injectie. Een vervelende bijwerking. Maar wat als de man met een werkend virus besmet was geweest? Wie het weet mag het zeggen
• Mijn beeld van een aantal bijwerkingen is dat of nog niet is aangetoond dat er een relatie is met het gebruikte vaccin of dat (bij trombose bijvoorbeeld) het aantal gevallen lager was dan de statistische aantallen die je zou verwachten bij de populatie die gevaccineerd was.

Ieder heeft zo zijn argumenten.

4 uur geleden zei Willempie:

En dat is nu nog maar net de vraag. Het omgekeerde is namelijk ook heel goed mogelijk. Met de nieuwe vaccins bedoel ik.

Nee, dat is het niet. Ik herhaal nog een keer de parallel die ik eerder gebruikte.

Als een Ajax supporter een vol Feyenoord vak inloopt wordt hij er gelijk uitgetimmerd (Ajax supporter = virus, Feyenoord supporters zijn vaccin, of beter, het effect van vaccineren). Als een Ajax supporter een leeg Feyenoord vak inloopt kan hij al zijn Ajax vriendjes uitnodigen voor het feestje. Als de Feyenoord supporters dan binnenkomen hebben ze er nog een hele kluif aan hun vak van Ajax supporters te ontdoen.

4 uur geleden zei Willempie:

Er is duidelijk geen consensus. Mede vandaar ook het zwabberbeleid.

Er is nooit consensus en er is inderdaad zwabber beleid. Maar gezond boerenverstand doet veel. De informatie die beschikbaar is wijst volgens mij maar een kant op. Maar wie ben ik

4 uur geleden zei Willempie:

En wat is er trouwens nu ineens fout met de publieke opinie?

Er is niks fout met de publieke opinie en er is niks fout met de msm die daarover bericht. Wat ik fout vind is dat de regering, tegen de adviezen van de deskundigen in, acteert op de publieke opinie terwijl ze zouden moeten acteren in het algemeen beland van iedereen. Dat je daar de populariteitsprijs niet mee wint moeten ze maar op de koop toe nemen.

14 uur geleden zei Fundamenteel:

Het virus zal sowieso muteren op die antistoffen en ze weten niet op welk deel.

Een virus muteert niet op de antistoffen. Een virus muteert altijd. Als de mutatie schadelijk is voor het virus gaat het minder goed met het virus, als de mutatie neutraal is verandert er niks en als de mutatie beter is voor het virus is het slecht nieuws voor de slachtoffers.

Lees mijn Ajax / Feyenoord parallel hierboven nog eens. Zo werkt het.

3 uur geleden zei Fundamenteel:

Vlamingen haatten mij hiervoor,

Ben je een bekende Vlaming? 😉

2 mei 2021 bewerkt door Mullog

[Fundamenteel 1.030]

“Een virus muteert niet op antistoffen”. Natuurlijk wel! Ware het niet zo er zouden geen epidemieën meer zijn he. Het is omdat een virus daarop kan muteren en u alzo zieker dan voorheen kan maken men telkens nieuwe golven van de griep kent. Bij corona zal het niet anders zijn. Of je nu natuurlijk antistoffen aanmaakt of via vaccinatie, dat virus muteert en er zullen altijd varianten ontstaan die deze antistoffen weten omzeilen. 

Of net niet en het virus verzwakt waardoor het ongezien voor ons blijft. Het kan diverse kanten op. Het is een Russian roulette. 

[Willempie 1.410]

31 minuten geleden zei Mullog:

Misschien begrijp ik het niet goed. Maar versneld betekent niet dat de volledige procedure niet gevolgd wordt. Het betekent dat de resultaten gelijk gedeeld worden terwijl er voorheen gewacht werd tot het onderzoek volledig was afgerond (voor meer info zie dit artikel (op klikken))

 

De niet onbelangrijke factor tijd wordt onbesproken gelaten maar alleen in het verloop van de tijd worden eventuele bijwerkingen steeds meer zichtbaar. Ik hoop op het beste maar we weten het gewoon nog niet. Dit valt pas over een aantal jaren te beoordelen.

 

31 minuten geleden zei Mullog:

Als een Ajax supporter een vol Feyenoord vak inloopt wordt hij er gelijk uitgetimmerd (Ajax supporter = virus, Feyenoord supporters zijn vaccin, of beter, het effect van vaccineren). Als een Ajax supporter een leeg Feyenoord vak inloopt kan hij al zijn Ajax vriendjes uitnodigen voor het feestje. Als de Feyenoord supporters dan binnenkomen hebben ze er nog een hele kluif aan hun vak van Ajax supporters te ontdoen.

Dit is een aardige parallel maar meer dan ook niet. Het is een over simplificatie.

 

31 minuten geleden zei Mullog:

Dat je daar de populariteitsprijs niet mee wint moeten ze maar op de koop toe nemen.

Maar dan verliezen ze hun stemmers en dus hun macht. Vandaar al dat gekonkel met de waarheid. 

 

31 minuten geleden zei Mullog:

Een virus muteert niet op de antistoffen. Een virus muteert altijd. Als de mutatie schadelijk is voor het virus gaat het minder goed met het virus, als de mutatie neutraal is verandert er niks en als de mutatie beter is voor het virus is het slecht nieuws voor de slachtoffers.

En wat van de mutatie(s) die het vaccin in onze lichaamscellen teweegbrengt? Daarvan zijn de gevolgen vooralsnog volslagen onbekend. Deze type vaccins zijn nog nooit eerder gebruikt. Pierre Capel legt het heel duidelijk uit. Er wordt nu daadwerkelijk iets in onze genetische informatie gewijzigd. Ik denk dat we daar bijzonder voorzichtig mee moeten zijn omdat we de consequenties niet kunnen overzien. We kunnen een probleem in de natuur oplossen en daarmee tien andere problemen veroorzaken. Daarvan zijn meer dan genoeg voorbeelden in de geschiedenis. We kunnen wel beperkt ingrijpen maar, als we dat niet zeer zorgvuldig en voorzichtig doen kunnen we ongekende rampen over onszelf en de rest van de natuur afroepen. Denk bijvoorbeeld aan de groene revolutie, met zijn monocultuur, kunstmest en allerlei bestrijdingsmiddelen die daar het gevolg van waren. De bedoeling was vast wel goed maar het heeft onnoemlijk veel schade aangericht. 

2 mei 2021 bewerkt door Willempie

[Mullog 641]

2 uur geleden zei Willempie:

Er wordt nu daadwerkelijk iets in onze genetische informatie gewijzigd.

Volgens mij is dat niet het geval. Normaal werkt het als volgt (eenvoudige weergave):

• DNA -> mRNA -> Eiwitten

Met de mRNA gaat het als volg (als het mRNA met het vaccin is ingebracht):

• mRNA -> Eiwitten 

Met het vaccin wordt het DNA dus niet geraakt. En aangezien DNA de bron is met de genetische informatie verandert daar dus niks aan. Ik heb het eerste van die filmpjes van Pierre van Capel die je gepost hebt ooit uitgekeken maar ik kan mij niet herinneren dat hij dit besprak. 

2 uur geleden zei Willempie:

We kunnen een probleem in de natuur oplossen en daarmee tien andere problemen veroorzaken.

Dat is wat we standaard doen. De mensheid heeft nog nooit iets gedaan wat niet (vaak ergens anders) een hoop nieuwe problemen opleverde. Ik ben daarin zeer pessimistisch. Waar ik dan wel weer optimistisch in ben is dat wij, de mensheid, onze goeie ouwe aarde niet eronder gaan krijgen. We kunnen onszelf uitroeien, 90% van het leven daarin  meenemen, maar uiteindelijk komt dat er wel weer bovenop. Wij niet . 

 

3 uur geleden zei Fundamenteel:

“Een virus muteert niet op antistoffen”. Natuurlijk wel! Ware het niet zo er zouden geen epidemieën meer zijn he.

Nee. Antistoffen zorgen er niet voor dat een virus muteert. Antistoffen zorgen ervoor dat een virus zorgvuldig om zeep wordt gebracht.

Maar misschien bedoel je het anders. Er kunnen mutaties ontstaan die de antistoffen nutteloos maken. En dan heb je niks meer aan die antistoffen. Maar de mutaties ontstaan niet door die antistoffen maar ontstaan omdat er bij het repliceren van die miljoenen of miljarden virusdeeltjes in al die cellen die geïnfecteerd zijn foutjes worden gemaakt.

En als we jouw logica volgen zouden er eindeloos veel epidemieën zijn. Op het niveau van virusdeeltjes en antideeltjes hebben ze namelijk geen weet van of heen antistof via een natuurlijke weg of via een vaccin gekomen is. Het zou nogal frappant zijn als een virusdeeltje zou zeggen, "hmmm, dat is een antideeltje van een vaccin, nu ga ik eens lekker muteren" of "Ow, een natuurlijk antideeltje, dan muteer ik maar niet".

Uiteindelijk is het een evolutionaire wedloop waarbij het virus probeert de antistoffen te ontwijken en de antistoffen het virusdeeltje te vangen. Alleen proberen wij het antistoffen kamp een beetje te helpen door de vaccinaties.

2 mei 2021 bewerkt door Mullog