Gods voorzienigheid is willekeur?

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei HJW:

 Auschwitz en genadig ?

Ook tijdens die ramp, welke overigens door de mens werd veroorzaakt.

[HJW 183]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Ook tijdens die ramp, welke overigens door de mens werd veroorzaakt.

Er zijn er miljoenen gestorven met vreselijk lijden. Zonder dat ze genade voelden.

Je hebt echt geen idee waar je het over hebt,

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei HJW:

Er zijn er miljoenen gestorven met vreselijk lijden. Zonder dat ze genade voelden.

Je hebt echt geen idee waar je het over hebt,

Jij zegt het.

[MysticNetherlands 298]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Jij zegt het.

Ik beaam het.

[HJW 183]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Jij zegt het.

Ik kan je opmerking wel snappen, gezien je opvoeding.

Je schreef hierover:

Ik ben opgevoed met de gedachte dat elk mens totaal verdorven is en niet in staat tot iets goeds. Als consequentie van de zondeval, is elk mens slaaf geworden van de zonde. Mensen zijn per natuur niet in staat om God lief te hebben, maar zijn alleen maar van plan om hun eigen belangen voorop te stellen. Dit ten koste van het belang van hun naaste. We zijn dus moreel gezien niet in staat om het goede te doen

 

Met zo'n verknipte opvoeding is het lastig je daaraan te ontworstelen. Het is je helaas niet gelukt, merk ik.

[MysticNetherlands 298]

10 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Lijden overkomt ons allemaal, inclusief de Christen. Zelfs wanneer Hij beproevingen en droefheid toelaat in onze levens, Is God liefdevol en genadig.

Ik zou zeggen vertel je verhaal aan hen die ondraaglijk lijden.

[Dolce Vita 346]

Helaas is de gehele documentaire ("A garden of Eden in hell") tegenwoordig van youtube verwijderd. Maar een deel van het verhaal van de 109 jaar oude overlevende van Auschwitz is nog te zien en te beluisteren. Voor alle duidelijkheid: ik deel haar mening en haar visie zeker niet volledig (ben dan ook een christen en geen jood). De oorspronkelijke documentaire staat niet meer op internet, daarin legt ze uit hoe ze met haar kleine zoontje het concentratiekamp heeft overleefd. Door haar geesteshouding.

 

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei MysticNetherlands:

Ik zou zeggen vertel je verhaal aan hen die ondraaglijk lijden.

Zoals jij?

[Dolce Vita 346]

15 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Lijden overkomt ons allemaal, inclusief de Christen. Zelfs wanneer Hij beproevingen en droefheid toelaat in onze levens, Is God liefdevol en genadig.

Wij kunnen niet kiezen wat er op ons pad komt, wel hoe wij daarmee omgaan. 

9 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ook tijdens die ramp, welke overigens door de mens werd veroorzaakt.

Met de beproeving geeft Hij ook de uitweg.

[MysticNetherlands 298]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Zoals jij?

Nee, ik lijd niet ondraaglijk op t moment. Maar dank voor je liefdevolle aanbod. Ik dacht meer aan de vader die niets heeft om zíjn kinderen te voeden en die ze ziet sterven. Of het kleine kind dat iedere dag voor de videocamera door een paar grote mannen anaal verkracht wordt en uiteindelijk vermoord en weggegooid wordt. Of de vrouw in een kamp in Noord-Korea die smeekt om vermoord te worden omdat ze de routine van verkrachting en marteling niet meer aankan. Dat soort mensen.

[HJW 183]

1 minuut geleden zei Dolce Vita:

Helaas is de gehele documentaire ("A garden of Eden in hell") tegenwoordig van youtube verwijderd. Maar een deel van het verhaal van de 109 jaar oude overlevende van Auschwitz is nog te zien en te beluisteren

En dus ?

Zijn de mensen die er aan onder door gegaan zijn maar pieperts ?

Ik heb heel wat verhalen gelezen over de holocaust. Ook over mensen in Duitsland die het aan het einde van de oorlog ook niet makkelijk hadden.

Jij en Kaasjeskruid hebben zo'n totaal gebrek aan menselijkheid, Schrijnend.

En dat zou dan het ware geloof zijn ?

 

[Dolce Vita 346]

5 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Ik zou zeggen vertel je verhaal aan hen die ondraaglijk lijden.

Je bent je eigen oorzaak. Het inzien scheelt al een slok op een borrel.

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei Dolce Vita:

Wij kunnen niet kiezen wat er op ons pad komt, wel hoe wij daarmee omgaan. 

Ja, of we geven God de schuld, of we vragen God om hulp.

[MysticNetherlands 298]

1 minuut geleden zei Dolce Vita:

Met de beproeving geeft Hij ook de uitweg.

Natuurlijk! En als t niet in dit leven is dan wel bij de opstanding! 

[HJW 183]

1 minuut geleden zei Dolce Vita:

Wij kunnen niet kiezen wat er op ons pad komt, wel hoe wij daarmee omgaan. 

Met de beproeving geeft Hij ook de uitweg.

Auschwitz is gewoon een beproeving. Meer niet.

En dat terwijl het jodendom tot minder depressies leidt dan het christendom. De uitweg is dan eerder het jodendom dan het christendom. Zonder Jezus minder kans op depressies dan met Jezus.

1 minuut geleden zei Dolce Vita:

Je bent je eigen oorzaak. Het inzien scheelt al een slok op een borrel.

Ah, natuurlijk. Het is de schuld van de joden zelf dat ze in Auschwitz terecht kwamen.

Je wordt steeds mallotiger.

[MysticNetherlands 298]

1 minuut geleden zei Dolce Vita:

Je bent je eigen oorzaak. Het inzien scheelt al een slok op een borrel.

Een soort karma? Anyewy, een slok op een borrel voor een kind in een kinderpornoring doet lekker veel...

[HJW 183]

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ja, of we geven God de schuld, of we vragen God om hulp.

En die hulp komt alleen onder voorwaarden........

Enig idee om hoeveel hulp er aan God gevraagd is in Auschwitz ? Maar het kwam niet.......

[Kaasjeskruid 994]

Dat meervoud geloof ik niet in, geloof is voldoende.

[HJW 183]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Dat meervoud geloof ik niet in, geloof is voldoende.

Geloof is voldoende ?

Dus de gelovigen gingen niet de gaskamers in ?

Gelovigen krijgen geen orkaan ?

En dan jouw geloof ? Met onbeschofte toogpraat ? Dat is de waarheid ?

Zoals ik al stelde: je verknipte opvoeding heeft je de das omgedaan. Heel jammer dat je daar niet over heen gegroeid bent.

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei HJW:

Geloof is voldoende ?

Dus de gelovigen gingen niet de gaskamers in ?

Gelovigen krijgen geen orkaan ?

En dan jouw geloof ? Met onbeschofte toogpraat ? Dat is de waarheid ?

Zoals ik al stelde: je verknipte opvoeding heeft je de das omgedaan. Heel jammer dat je daar niet over heen gegroeid bent.

Wordt een beetje cirkeltjes redeneren op deze wijze. Doe ermee wat u goeddunkt.

[Dolce Vita 346]

14 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Een soort karma? Anyewy, een slok op een borrel voor een kind in een kinderpornoring doet lekker veel...

Wie zichzelf  blijft voeden met zijn of haar vleselijke strijd, moet geen geestelijke vruchten verwachten. Wie zich op volwassen leeftijd blijft wentelen in zijn of haar vroegere zieligheid ook niet. Het is best even begrijpelijk maar daar koop je helemaal niks voor. Het is geen oplossing.  Je bent je eigen oorzaak. 

[HJW 183]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Wordt een beetje cirkeltjes redeneren op deze wijze. Doe ermee wat u goeddunkt.

Ik kan me de christelijke gedachte voorstellen dat je je gesteund en getroost kunt weten in lijden.

Maar dat Auschwitz bedoeld is ter bekering klinkt mij zeer blasfemisch in de oren.

1 minuut geleden zei Dolce Vita:

Wie zich blijft voeden met zijn of haar vleselijke strijd, moet geen geestelijke vruchten verwachten. 

Aan de vrucht kent men de boom.

Ik zie jouw boom vol onverdraagzaamheid, frustratie, strijd. Ik zie geen geestelijke vruchten.

Geen christelijke boom derhalve.

Ik denk niet dat jij Christus hebt ontmoet. Dan zou je niet reageren zoals jij telkens doet.

[Karin- 39]

Het lijden in de wereld is niet God's keuze, maar de onze.
Wat God jou bied is een huis om in te schuilen.

[Flash Gordon 274]

19 minuten geleden zei HJW:

Auschwitz is gewoon een beproeving. Meer niet.

En dat terwijl het jodendom tot minder depressies leidt dan het christendom. De uitweg is dan eerder het jodendom dan het christendom. Zonder Jezus minder kans op depressies dan met Jezus.

Ah, natuurlijk. Het is de schuld van de joden zelf dat ze in Auschwitz terecht kwamen.

Je wordt steeds mallotiger.

Stropoppen verbranden en een godwin in één en dan gaan schelden. Onnodig onbeschaafd.

[MysticNetherlands 298]

14 minuten geleden zei Dolce Vita:

Wie zichzelf  blijft voeden met zijn of haar vleselijke strijd, moet geen geestelijke vruchten verwachten. Wie zich op volwassen leeftijd blijft wentelen in zijn of haar vroegere zieligheid ook niet. Het is best even begrijpelijk maar daar koop je helemaal niks voor. Het is geen oplossing.  Je bent je eigen oorzaak. 

Doet een kind in een kinderpornoring vast goed om te horen! Misschien als tegeltje boven zijn cel hangen! Goed idee Anna!