Wek doden op genees de zieken en drijf demonen uit.

[DeThomas 35]

Zojuist zei Willempie:

Nou, we leven allemaal met je mee en hopen er het beste van. Ik ben in ieder geval ontzettend blij dat het e.e.a. er blijkbaar rustig en ontspannen aan toe is gegaan. Succes!!!

Zo ontspannen was ik niet :). Ik ben nogal iemand die verschrikkelijke doemscenario's kan bedenken.

[Willempie 1.410]

Zojuist zei DeThomas:

Zo ontspannen was ik niet :). Ik ben nogal iemand die verschrikkelijke doemscenario's kan bedenken.

Ik kan me er wel wat bij voorstellen.

[vredestichter 29]

22 minuten geleden zei DeThomas:

Zo ontspannen was ik niet :). Ik ben nogal iemand die verschrikkelijke doemscenario's kan bedenken.

Ik vond het fijn om je te ontmoeten, was een fijn gesprek, en hoop zo snel mogelijk van je te horen.

[DeThomas 35]

Zojuist mijn bloedsuiker gemeten: 16.7. 

Ik vrees dat ik nog diabetes patiënt ben.

[Thorgrem 430]

Erg jammer, had je genezing gegund. Betrek het niet op jezelf. 

[Mullog 641]

Ik vind het wel mooi dat jullie dit hele proces zo doorlopen hebben. Dat plaatst al dat gebakkelei op het forum toch wel in een bijzonder perspectief. Chappeau!

[MysticNetherlands 298]

Op 9/10/2017 om 01:12 zei Dolce Vita:

Volkomen begrijpelijke en enigszins terechte opmerkingen van Dat Beloof Ik, als reactie op een hoogmoedig, laatdunkend, neerbuigend verachtelijk bericht van "vredestichter".  Hoe hij de mensen bejegent is niet in de geest van Christus. Of waar lees jij de opdracht dan wel de toestemming om andersdenkenden en/of ongelovigen slangen en gif te noemen.......   Niets anders dan neerkijken op andere mensen. "Vredestichter" is bij lange na nog niet in staat om de slangen op te pakken en het gif te drinken. Die bevinden zich namelijk in zijn eigen denken. Het is de geestelijke strijd in de mens zelf waar het om draait. Daar liggen de "slangen" en daar ligt het "vergif".

 

 

En gelijk heb je. 

Ik bekijk DBIs reactie in t licht van zijn algehele aanwezigheid en typische religieuze houding en ging vermoedelijk terecht uit van zijn letterlijke lezing van de verzen. Die niet zeggen dat je alle christenen per se moet herkennen aan zus of zo. Zomaar even lukraak wat verzen plukken en verkeerd interpreteren. Zoals wel vaker. Vandaar dat ik even uit mij slof schoot. Mijn excuses. Een beetje.

@vredestichter en @DeThomas echt een oprechte warme glimlach julle kant op. Tof dat jullie elkaar ontmoet hebben! DeThomas petje af voor je ballen, en Vredestichter jij ehm.... eigenlijk ook haha. Jammer dat er geen genezing heeft plaatsgevonden.

[vredestichter 29]

9 uur geleden zei DeThomas:

Zojuist mijn bloedsuiker gemeten: 16.7. 

Ik vrees dat ik nog diabetes patiënt ben.

Goedemorgen Thomas, heel teleurstellend, wat al gesteld is, Jezus is dezelfde ""gisteren, vandaag en morgen"" , en wil door mensen werken, en zijn verlangen is het goede voor de mens, 

Helaas gisteren niet door mij, en daar baal ik erg van en zal dus mijn conclusie trekken.

Thomas bedankt voor je tijd en het goede gesprek, veel zegen voor jou en je werk en de mensen om je heen.

en bij deze mijn laatste tekst !!

1 Kor 13 v 1Stel dat ik de talen van de mensen en van de engelen kon spreken. Maar als ik dat zonder liefde deed, was het alleen maar lawaai. 2 Stel dat ik kon profeteren, al Gods verborgen plannen kende, alles wist wat er te weten valt en zoveel geloof had dat ik bergen kon verplaatsen. Maar als ik dat zonder liefde deed, stelde ik niets voor. 3 Stel dat ik alles wat ik had weggaf aan de arme mensen, en stel dat ik er trots op kon zijn dat ik mijn lichaam opofferde vanwege mijn geloof in de Heer. Maar als ik dat zonder liefde deed, had ik er niets aan.

4 De liefde is geduldig en vriendelijk. Liefde wordt niet jaloers. Liefde schept niet op en vindt zichzelf niet vreselijk belangrijk. 5 Liefde zegt of doet geen onaardige dingen en denkt niet alleen maar aan zichzelf. Liefde raakt niet verbitterd. Liefde vergeeft als een ander iets verkeerds heeft gedaan. 6Liefde is niet blij met oneerlijke dingen, maar met de waarheid. 7 Liefde vertelt fouten van andere mensen niet door, denkt altijd het beste van een ander en blijft altijd geduldig. 8 De liefde schiet nooit tekort en verdwijnt nooit.

Maar profetieën zullen op een dag niet meer nodig zijn. Talen van de Geest zullen er niet meer zijn. Kennis zal onbelangrijk worden. 9 Want nu zijn onze kennis en ons profeteren nog onvolmaakt. 10Maar als het volmaakte gekomen zal zijn, worden alle onvolmaakte dingen weggedaan. 11 Je kan het hiermee vergelijken: Toen ik nog een kind was, praatte ik als een kind, reageerde ik als een kind, dacht ik als een kind. Nu ik een man ben geworden, heb ik de kinderlijke manieren van doen weggedaan. 12Nu is het nog net alsof we in een beslagen spiegel kijken en niet precies weten wat we zien. Maar straks zullen we God in de ogen kijken. Nu ken ik God nog niet echt. Maar dan zal ik God werkelijk kennen, net zoals Hij mij werkelijk kent.

13 We hebben dus deze drie dingen: geloof, hoop en liefde. Maar de belangrijkste van deze drie is de liefde.

Zegen en groet,

De vredestichter.

 

 

 

[Flash Gordon 274]

Wat een mooie ontwikkelingen in dit topic, ook al was genezing nog mooier geweest natuurlijk

[DeThomas 35]

Vredetsichter, je hoeft van mij je spullen niet te pakken, hoor.

[Lobke 467]

13 uur geleden zei DeThomas:

Op dit moment kan ik nog niets concreets melden, behalve dat Vredestichter in den vleze rationeler is dan hij op het forum overkomt.

Gelukkig er is nog hoop! (grapje). Ik moet zeggen -hoewel ik je het gun- DeThomas, ik bij een genezing nog minder van God zou snappen. Want dan worden de waarom's voor mij nog groter. 

[TTC 1.560]

10 uur geleden zei DeThomas:

Zojuist mijn bloedsuiker gemeten: 16.7. Ik vrees dat ik nog diabetes patiënt ben.

Heb je ooit al eens Reiki en Ayurveda overwogen? 

[DeThomas 35]

Inderdaad is er ooit op me ge-reiki-iet. Resultaat: evenveel als Vredestichter heeft bereikt. Ayurveda ken ik zo niet.

Maar reiki, homeopathie, acupunctuur, er is geen enkele reden om aan te nemen dat effect heeft. Dat is trouwens niet waar, het is vaak heel goed voor de portemonnee van de zogenaamde genezer.

Even voor de duidelijkheid, Vredestichter heeft geen enkele vergoeding gekregen voor zijn gebed.

[Lobke 467]

4 minuten geleden zei DeThomas:

Even voor de duidelijkheid, Vredestichter heeft geen enkele vergoeding gekregen voor zijn gebed.

Een vriendendienstje. 

Stel je vertrouwen op de Here God zo je wil, maar vergeet niet een nieuw recept voor de insuline te halen.

 

[MysticNetherlands 298]

6 minuten geleden zei DeThomas:

Maar reiki, homeopathie, acupunctuur, er is geen enkele reden om aan te nemen dat effect heeft. Dat is trouwens niet waar, het is vaak heel goed voor de portemonnee van de zogenaamde genezer.

Idd

[vredestichter 29]

41 minuten geleden zei DeThomas:

Vredestichter, je hoeft van mij je spullen niet te pakken, hoor.

Klopt @DeThomas, maar mijn geloofwaardigheid is behoorlijk onder uitgehaald, ben zelf dit Topic begonnen om te laten zien dat God nog heel veel wonderen en genezingen doet vandaag !!

en zelfs door mensen zoals mij (die in alles te kort schieten) maar dat noemen ze genade 

maar bedankt voor je reactie..

Ps. je ziet in het echt veel knapper uit als profilering  aangeeft..  

[Flash Gordon 274]

Wat een mooie ontwikkelingen in dit topic, ook al was genezing nog mooier geweest natuurlijk

19 minuten geleden zei vredestichter:

Klopt @DeThomas, maar mijn geloofwaardigheid is behoorlijk onder uitgehaald, ben zelf dit Topic begonnen om te laten zien dat God nog heel veel wonderen en genezingen doet vandaag !!

en zelfs door mensen zoals mij (die in alles te kort schieten) maar dat noemen ze genade 

maar bedankt voor je reactie..

Ps. je ziet in het echt veel knapper uit als profilering  aangeeft..  

Je geloofwaardigheid is, voor mij, toegenomen. Je had geloof dat genezen zou lukken en durfde dat te laten testen. En nu het niet gelukt is val je niemand asn en verschuilt je nergens voor. Je schuwt het licht niet. Dat maakt je in mijn ogen menselijker, geloofwaardiger en eerlijk gezegd ook vriendelijker, aardiger en ook al is het geen Nederlands: broederlijker.

en overigens is mijn al bestaande grote waardering voor @DeThomas door dit topic nog eens enorm vergroot. En on a more personal note: sterkte. Diabetes is klote. Heb zelf 2, en ga er maar langzaam dood aan. 1 lijkt me nig stukken beroerder.

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei DeThomas:

Inderdaad is er ooit op me ge-reiki-iet. Resultaat: evenveel als Vredestichter heeft bereikt. Ayurveda ken ik zo niet. Maar reiki, homeopathie, acupunctuur, er is geen enkele reden om aan te nemen dat effect heeft. Dat is trouwens niet waar, het is vaak heel goed voor de portemonnee van de zogenaamde genezer. Even voor de duidelijkheid, Vredestichter heeft geen enkele vergoeding gekregen voor zijn gebed.

Ook binnen dat circuit zijn er natuurlijk veel charlatans, ayurveda en reiki gaan vaak samen. 

[MysticNetherlands 298]

1 uur geleden zei TTC:

Ook binnen dat circuit zijn er natuurlijk veel charlatans, ayurveda en reiki gaan vaak samen. 

Je zou bijna zeggen: alleen maar Wetenschap zegt dat er nauwelijks bewijs voor Qi. Elkaar een beetje aanraken en aandacht geven is natuurlijk altijd goed, maar meer dan dat is t niet.

[Willempie 1.410]

1 uur geleden zei vredestichter:

Klopt @DeThomas, maar mijn geloofwaardigheid is behoorlijk onder uitgehaald, ben zelf dit Topic begonnen om te laten zien dat God nog heel veel wonderen en genezingen doet vandaag !!

en zelfs door mensen zoals mij (die in alles te kort schieten) maar dat noemen ze genade 

maar bedankt voor je reactie..

Ps. je ziet in het echt veel knapper uit als profilering  aangeeft..  

En nu ga ik eens even tegen jou preken.  Je geloofwaardigheid is geenszins onderuit gehaald en je hebt niemand schade gedaan. Je laat je hierdoor ook niet ontmoedigen want "alle dingen werken mee ten goede voor wie Hem liefhebben...". We zijn hier om te leren en te groeien. Ja, God heelt nog steeds mensen, geestelijk en lichamelijk, en ja, Hij gebruikt daarvoor ook mensen, maar nee, Hij geneest niet altijd en zeker niet op bevel of altijd onmiddellijk. Je kunt in 1 Kor. 12 lezen hoe het Lichaam van Jezus werkt op deze aarde en hoe alle gelovigen gaven krijgen van de Heilige Geest, maar niet allemaal dezelfde, tot opbouw van het lichaam. Deze gebeurtenis dwingt je nu om je te bezinnen en het e.e.a. dieper te gaan onderzoeken en dat is een zeer goede zaak waardoor je innerlijk enorm verrijkt gaat worden. Zelfs in de tijd van de apostelen, die nog heel dicht bij de oorsprong stonden, werd niet iedereen (onmiddellijk) genezen. Dat kan je onder meer lezen in de brieven van Paulus. Dit ter overweging. Denk er ook eens over na wat er zou zijn gebeurd als DeThomas wel onmiddellijk zou zijn genezen. Wat zouden daarvan dan de gevolgen en consequenties zijn? Waarom wilde Jezus niet dat mensen die door Hem waren genezen daarover gingen praten? Hij zou niet meer aan Zijn  bediening toekomen omdat hij dan alleen nog maar bezig zou zijn met lichamelijke problemen van mensen. Laatste opmerking en dan is mijn preek voorbij: "We zijn geen tovenaartjes en dat is ook helemaal nog niet de bedoeling." Sterkte en God's zegen toegewenst.

[TTC 1.560]

21 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Je zou bijna zeggen: alleen maar Wetenschap zegt dat er nauwelijks bewijs voor Qi. Elkaar een beetje aanraken en aandacht geven is natuurlijk altijd goed, maar meer dan dat is t niet.

Ja, het is als dat fenomeen cortisol, het is best om er niet over na te denken.

[MysticNetherlands 298]

31 minuten geleden zei TTC:

Ja, het is als dat fenomeen cortisol, het is best om er niet over na te denken.

Je hoeft dus niet naar een Reiki therapeut of hoe dat heet. 

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei MysticNetherlands:

Je hoeft dus niet naar een Reiki therapeut of hoe dat heet. 

Zelflering is een optie inderdaad, cortisol kan veel ontregelen zoals je nu ook weet.

[Hitchens 134]

Nu wil ik natuurlijk de pret niet drukken, maar laten we ook niet meteen de loftrompet afsteken over de geloofwaardigheid van Vredestichter. 

Het is alsof een reeks van negatieve ervaringen op dit forum in één klap ongedaan wordt gedaan door één (min of meer) positieve. 

Zelf geeft Vredestichter aan dat zijn geloofwaardigheid onderuit is gehaald. Daarop komen een aantal in mijn ogen voorspelbare reacties die dit ontkennen en hem een hart onder de riem steken. Maar feitelijk is Vredestichter nog nooit geloofwaardig geweest hier en dus kan zijn geloofwaardigheid ook niet onderuit worden gehaald. Zijn aanwezigheid op dit forum is een aaneenschakeling geweest van hypocrisie, drogredeneringen en persoonlijke aanvallen. 

Deze actie pleit voor zijn lef, niet voor zijn geloofwaardigheid, ook al geeft hij toe dat het hem niet is gelukt.

Voor mij bevestigt wat hier is gebeurd hetgeen wat altijd gebeurt met zogenaamde gebedsgenezers en de onlosmakelijk daarmee verbonden oplichterij: niets, hooguit teleurstelling en valse hoop.

Het lag in de lijn der verwachting dat er geen genezing zou plaatsvinden en dit is simpelweg gebeurd.

Natuurlijk valt het te prijzen dat zowel Vredestichter en DeThomas de moed opbrengen om deze kwestie tot een fysiek experiment te brengen. Onder hun eigen voorwaarden, dat wel. Maar daarmee is wat mij betreft ook alles wel gezegd. Het hele tafereel zou niet misstaan in een uitzending van Man Bijt Hond, inclusief de gemiste trein. Uitgezonden na een item over een oude dame met een thuisverzameling porceleinen olifanten.

Ook begrijp ik de keuze van mensen die willen genezen van een ziekte en daarvoor alle mogelijke opties tot genezing uitputten. 

Maar het prijzen van pogingen tot gebedsgenezing houdt de wereld van oplichterij en kwakzalverij en alle ellende die daarbij komt mede in stand en dat is m.i. altijd een slechte zaak.

 

 

 

[MysticNetherlands 298]

6 minuten geleden zei TTC:

Zelflering is een optie inderdaad, cortisol kan veel ontregelen zoals je nu ook weet.

Je hoeft t ook niet zelf te leren dus. Waste of time om te lezen over Qi etc.