Het drie-vragen-topic

[Flash Gordon 274]

8 uur geleden zei Chaim:

 

1) Stel, je moet een maand samenleven met 1 van de volgende paren: Christopher Hitchens & Moeder Theresa, Pontius Pilatus & Johannes de Doper of de Farao & Aharon. Wie zou je kiezen & waarom?

2) Wat vind je de drie meest interessante boeken uit de T'NaCH? 

3a) Indien je uiteindelijk tot Paus wordt benoemd, wat zal jouw beleid dan kenmerken? In hoeverre zou je het anders doen dan Paus Franciscus?

3b) Wat vind je de beste film die over Jezus is gemaakt?

1. Is makkelijk: PP en JdD. Ik ben dol op romeinse geschiedenis, dus dat zou een mooie kans zijn om die geschiedenis tot leven te zien komen. En het geeft de kans wat kwesties op te lossen. Wat was nu de echte relatie tussen Johannes en Jezus bijvoorbeeld. Hebben de evangelisten Pilatus een beetje correct neergezet. Dat soort dingen.

2. Ik weet niet zeker of alles uit "ons" OT deel uit maakt van de T'NaCH, dus excuus als ik daar een fout in maak:

Jezus Sirach

Prediker

Job

deze drie boeken vind ik inhoudelijk, theologisch het interessantst en het meest bepalend voor mijn eigen geloof. Historisch vind ik Ezra/Nehemia erg interessant en voor mijn gebedsleven de psalmen, maar inhoudelijk zijn het die drie.

3a. ik ben geen herder, dat is Franciscus wel. Ik waardeer de traditie en acht het ambt hoger dan de persoon. Franciscus is een soort kerkelijke Trump. Kortom, er zouden wat stijlverschillen zijn.

Inhoudelijk: herstel van respect voor de traditie en de traditionele gelovigen. Einde aan de bescherming van de kindermisbruikers. Oecumene naar het model van Vaticanum II. Volstrekte helderheid dat het katholieke geloof niet onderhandelbaar is. Oprichting van een pauselijke commissie ter adoptie van het boeddhisme in het katholieke geloof. De verplichting aan alle seminaries het vak "joods geloof" te laten onderwijzen door een jood. Ondersteuning van het katholieke onderwijs en de promotie van katholieke universiteiten gericht op fundamenteel wetenschappelijk onderzoek en onderwijs. Herstel van de Mis ad orientem en de mondcommunie als enig toegelaten vorm en Latijn als kerkelijke taal.

dat lijkt me een mooi programma om mee te starten.

3b. The last temptation of Christ. Op grote afstand gevolgd door The passion.

[Robert Frans 1.653]

1 uur geleden zei Flash Gordon:

Inhoudelijk: herstel van respect voor de traditie en de traditionele gelovigen. Einde aan de bescherming van de kindermisbruikers. Oecumene naar het model van Vaticanum II. Volstrekte helderheid dat het katholieke geloof niet onderhandelbaar is. Oprichting van een pauselijke commissie ter adoptie van het boeddhisme in het katholieke geloof. De verplichting aan alle seminaries het vak "joods geloof" te laten onderwijzen door een jood. Ondersteuning van het katholieke onderwijs en de promotie van katholieke universiteiten gericht op fundamenteel wetenschappelijk onderzoek en onderwijs. Herstel van de Mis ad orientem en de mondcommunie als enig toegelaten vorm en Latijn als kerkelijke taal.

Weet je zeker dat je geen, wel, buitengewone roeping hebt als Redder van de Kerk?

[Flash Gordon 274]

25 minuten geleden zei Robert Frans:

Weet je zeker dat je geen, wel, buitengewone roeping hebt als Redder van de Kerk?

Ik zie de smiley hoor, maar toch een serieus antwoord: ik heb inmiddels decennia de tijd gehad om over mijn roeping na te denken. Het is niet "Redder van de Kerk", maar wel "Bewaarder van de herinnering". Ik ben er 100% van overtuigd dat alles wat ik doe bijzaak is, en dat mijn werkelijke roeping is te onthouden. Zoals ooit de kloosters onze Kerk door de zwarte periode tussen Romeinse rijk en Middeleeuwen hebben getild, simpelweg door te bewaren en te onthouden, zo moeten we het nu hebben van organisaties, en individuen, die onthouden. Die de riten blijven uitvoeren, en overdragen aan een volgende generatie. Die de verhalen horen, in hun hart overwegen en doorgeven. Dat is mijn roeping, om daar één van de velen te zijn, die samen het collectieve geheugen van de Kerk vormen. Daartoe heb ik de Tridentijnse Mis geleerd, en de Novus Ordo. Daartoe studeer ik, niet om te onderwijzen, maar om te bewaren en door te geven aan anderen zoals ik. Ik ben niet geroepen door God, maar door Maria die me een kleine dertig jaar geleden zei: "quodcumque dixerit vobis facite" (Joh 2:5). (waarom het goede mens Latijn sprak blijft een beetje een raadsel, maar ja, het is wat het is)

[TTC 1.560]

3 uur geleden zei Flash Gordon:

Ik zie de smiley hoor, maar toch een serieus antwoord: ik heb inmiddels decennia de tijd gehad om over mijn roeping na te denken. Het is niet "Redder van de Kerk", maar wel "Bewaarder van de herinnering". Ik ben er 100% van overtuigd dat alles wat ik doe bijzaak is, en dat mijn werkelijke roeping is te onthouden. Zoals ooit de kloosters onze Kerk door de zwarte periode tussen Romeinse rijk en Middeleeuwen hebben getild, simpelweg door te bewaren en te onthouden, zo moeten we het nu hebben van organisaties, en individuen, die onthouden. Die de riten blijven uitvoeren, en overdragen aan een volgende generatie. Die de verhalen horen, in hun hart overwegen en doorgeven. Dat is mijn roeping, om daar één van de velen te zijn, die samen het collectieve geheugen van de Kerk vormen. Daartoe heb ik de Tridentijnse Mis geleerd, en de Novus Ordo. Daartoe studeer ik, niet om te onderwijzen, maar om te bewaren en door te geven aan anderen zoals ik. Ik ben niet geroepen door God, maar door Maria die me een kleine dertig jaar geleden zei: "quodcumque dixerit vobis facite" (Joh 2:5). (waarom het goede mens Latijn sprak blijft een beetje een raadsel, maar ja, het is wat het is)

Interessant, mogen we dan ook stellen dat internet jouw roeping aanzienlijk vergemakkelijkt? Het idee van een collectief kwantumgeheugen wordt ook door wetenschappers geopperd, zo zouden we de totale geschiedenis van de mens (en meer?) moeten kunnen reconstrueren. De reden of het nut daarvan wellicht een heel andere kwestie, doch fascinerend.

[Thorgrem 430]

Houden we er allemaal rekening mee dat dit enkel een vraag en antwoord topic is?

Het is de nadrukkelijke wens van de topicstarter geen discussies over de antwoorden te hebben in dit topic.

mocht je aan de hand van antwoorden dus wel vragen hebben, open er gerust een nieuw topic voor. 

[DeThomas 35]

@Lobke

 

1. Ik vind je avatar foto nogal prachtig. Wat is het verhaal daar achter?

2. Waar kun je 's-nachts wakker van liggen (geluidsoverlast niet meegeteld)?

3. Met welke politicus, Nederlands of buitenlands, of politieke stroming voel je je het meeste verwant?

[Lobke 467]

@ De Thomas,

1 Ja zelf vind ik deze ook mooi. Als je op de site 'People' kijkt dan zie je de prachtigste mensen. De ogen en de blik van dit meisje treffen me. Ik zie; argwaan, nieuwsgierigheid maar ook een trieste trek om haar mond.

2 Ik lig wel eens wakker omdat ik me zorgen maak. Zorgen om de mensen die ik ken; hun verdriet en hun lijden. Ook om het grote lijden in de wereld al lig ik daar minder wakker van dan het lijden dichtbij. Wereldwijd is het voor mij niet te behappen.

3 Christen-unie heeft een aantal jaren mijn stem gekregen. De laatste jaren was dat Groen links al zijn ze me wel iets te soft. Geen christelijke partij meer omdat ik er van overtuigd ben dat ik anderen op ethisch vlak niet mijn wil op wil leggen. En dan bedoel ik de wet op voltooid leven.

 

[Lobke 467]

Mijn 3 vragen zijn voor @MysticNetherlands,

1 Hoe beschrijf je jezelf het beste?

2 Is het glas half vol of eerder half leeg?

3 Het christelijke geloof wat betekend dat voor jou?

[MysticNetherlands 298]

7 minuten geleden zei Lobke:

Mijn 3 vragen zijn voor @MysticNetherlands,

1 Hoe beschrijf je jezelf het beste?

2 Is het glas half vol of eerder half leeg?

3 Het christelijke geloof wat betekend dat voor jou?

1. Met woorden.

 

 

 

 

 

 

Een rationalist, pessimist, vol liefde voor de zwakkeren en onderdrukten, vader, zeer intelligent, onbegrepen, worstelend met het leven, muzikaal.

2. Meestal half leeg.

3. Dat wisselt per uur. Van atheïsme naar ietsisme naar mix van hindoeïsme, boeddhisme en taoïsme, naar hardcore evangelisch christen nu naar 'agnostisch christen'. Jezus betekent nog steeds heel veel voor mij, maar het christendom zit vol met veroordelende gekkies. Ik kan niets met de cliché standpunten tov LGBT,  dierenwelzijn, milieu etc. Ook kan ik niets met de cliché antwoorden tav t probleem van het lijden. En al helemaal niets met t cliché beele van gelovigen komen in t paradijs en ongelovigen zullen eeuwig branden in een hel. Hoe vwrzin je het....

 

Ik geloof nog steeds in Jezus' boodschap, en hoop (en op goede dagen geloof) nog steeds dat er écht een liefhebbende Schepper is die Jezus echt gestuurd heeft. Ik probeer ernaar te leven iig.

 

Dank je Lobke

 

[Hitchens 134]

@Flash Gordon 

1. Je hebt in dit topic gesproken over een fusie van de kerk met het Boeddhisme. Wat trekt je aan in het boeddhisme? En hoe zou je deze fusie willen realiseren?

2. Wat zijn de grootste mijlpalen/verworvenheden van de mens als soort?

3. Welke periode in de geschiedenis had je willen meemaken?

[Lobke 467]

@antoon

Voor jou ook 3 vragen.

1 Wie zijn voor jou christenen?

2 Ervaar jij evangeliseren zoals jehova getuigen doen, als plicht of heeft het een andere reden. En welke?

3 Wat zijn of waren je hobby's.

[Flash Gordon 274]

Op 14-8-2017 om 15:49 zei Hitchens:

@Flash Gordon 

1. Je hebt in dit topic gesproken over een fusie van de kerk met het Boeddhisme. Wat trekt je aan in het boeddhisme? En hoe zou je deze fusie willen realiseren?

2. Wat zijn de grootste mijlpalen/verworvenheden van de mens als soort?

3. Welke periode in de geschiedenis had je willen meemaken?

Helemaal gemist, sorry @Hitchens!

 

1. Het boeddhisme is, op wat filosofische rariteiten rond reïncarnatie na, vooral een praktische en evenwichtige ethische filosofie gericht op een goed leven. Kernwaarden daarin zijn onthechting en mededogen. Dat trekt me aan, omdat het waarden zijn die ik al voor ik het boeddhisme ontdekte als kernwaarden herkende. Ik ben van huis uit eerst bij het stoïcisme uitgekomen, toen ik een jaar of tien was, later dat terug gevonden in de grote monastieke tradities van het westen, en nog weer later bij het boeddhisme. Als West-Europeaan ben ik cultureel natuurlijk katholiek, maar inhoudelijk hecht ik vooral aan de stoïcijnse en boeddhistische kanten van het katholicisme, zoals bijvoorbeeld te vinden bij Ignatius van Loyola, Benedictus van Nursia, Bernardus van Clairvaux, etc. 

De fusie realiseren is niet eens zo heel ingewikkeld, we zijn zelf immers een fusie-religie. In het christendom komen het hellenistisch-judaisme en de Griekse filosofie samen. (Dat is waar vooral allerlei 19e eeuwse protestanten zo lekker over los kunnen gaan, de "terugkeer naar de oorspronkelijke kerk", die verondersteld wordt Joods te zijn. Het christendom is in haar diepste wezen nu juist niet joods, zoals iedere jood die het NT leest je kan uitleggen. Het christendom is hellenistisch-judaistisch + Grieks). Toevoegen van een nieuwe stroming is een kwestie van een steentje gooien op de juiste plek in de rivier van de tijd, en een paar eeuwen later is de fusie een feit.

 

2. 

• Rechtop gaan lopen
• Eten koken
• Verhalen vertellen+magisch denken -> religie -> wetenschap
• De katholieke Kerk
• China
• De appel van Bord'eau )

3. De huidige tijd bevalt me prima. Mensen die eerdere tijden hadden willen meemaken denken, merk ik, vaak dat ze in de betreffende tijd minimaal dezelfde luxe zouden hebben als ze nu hadden. Het klinkt heel leuk om te denken dat je Romein was toen Hannibal over de Alpen kwam, maar de werkelijkheid is dat de kans vrijwel 100% is dat je in die tijd landarbeider of misschien legionair was geweest met een kort en hard leven en zonder enig besef van wat in de wereld gaande was. (En als je romein was geweest had je Latijn moeten praten, wat een stomme taal is: 

 

 

De werkelijkheid is dat we de geschiedenis beter kennen als we er niet bij waren, dan wie er wel bij waren. En even werkelijk: het leven is nog nooit zo makkelijk en zo goed geweest als vandaag en hier.

[Naeva 182]

Leuk topic, heeft iemand nog zin om dit nieuw leven in te blazen?

[Flash Gordon 274]

Ja, jij

[Hitchens 134]

5 minuten geleden zei Naeva:

Leuk topic, heeft iemand nog zin om dit nieuw leven in te blazen?

Ok!

@Naeva:

1. Wat is het belangrijkste doel in het leven/ jouw leven?

2. Als je in de VS zou wonen, zou je dan democraat of republikein zijn en waarom?

3. Was de atoombom op Hiroshima een ethisch juiste beslissing?

[Naeva 182]

O help. Het hoefde niet ik te zijn!

Over die vragen moet ik echt ernstig hard nadenken. 1 gaat nog wel, maar mogen vraag 2 en 3 ook wat anders zijn? 

[Hitchens 134]

14 minuten geleden zei Naeva:

O help. Het hoefde niet ik te zijn!

Over die vragen moet ik echt ernstig hard nadenken. 1 gaat nog wel, maar mogen vraag 2 en 3 ook wat anders zijn? 

Niemand zei dat het makkelijk zou worden  Nou vooruit je mag 1 vraag omwisselen, welke?

[Naeva 182]

36 minuten geleden zei Hitchens:

Niemand zei dat het makkelijk zou worden  Nou vooruit je mag 1 vraag omwisselen, welke?

3

[Hitchens 134]

3 minuten geleden zei Naeva:

3

Ok.

3. Leven in 2030 of leven in 1960?

[Naeva 182]

1. Een oprecht, eerlijk en liefdevol leven leiden om daarmee ondanks mijn tekortkomingen een klein schakeltje in de Kerk te zijn.

2. Democraat, om veel redenen maar met name vanwege de - in mijn ogen onrechtvaardige - inkomensongelijkheid.

3. 2030 hoop ik wel te halen, dus 2030. Het verleden trekt me niet bijzonder en bovendien was er geen internet, dussss.

Ben ik nu om iets te vragen?

@Vleugeltje

1. Wat is uw enige troost, beide in het leven en sterven?

2. Als je een dag lang onzichtbaar was, wat zou je dan doen?

2. De komende 20 jaar ben jij huisvrouw met 6 kinderen of minister president. Wat kies je?

[Vleugeltje 19]

39 minuten geleden zei Naeva:

1. Wat is uw enige troost, beide in het leven en sterven?

2. Als je een dag lang onzichtbaar was, wat zou je dan doen?

2. De komende 20 jaar ben jij huisvrouw met 6 kinderen of minister president. Wat kies je?

1. Dat we uiteindelijk allemaal doodgaan.

2. Ik zou de hele dag overal en nergens dansen en springen en gek doen. (Nou is de vraag of ik dat, nu ik wel zichtbaar ben, ook niet gewoon al doe...  )

3. Huisvrouw met 6 kinderen. 

[Naeva 182]

1 uur geleden zei Vleugeltje:

1. Dat we uiteindelijk allemaal doodgaan.

2. Ik zou de hele dag overal en nergens dansen en springen en gek doen. (Nou is de vraag of ik dat, nu ik wel zichtbaar ben, ook niet gewoon al doe...  )

3. Huisvrouw met 6 kinderen. 

Nu moet jij iemand 3 vragen stellen 

Waarom is het een troost voor je dat we uiteindelijk doodgaan, trouwens?

[Vleugeltje 19]

Oke, dan stel ik mijn vragen aan... @MysticNetherlands

1. Wat vind jij de mooiste plek in Nederland?

2. Wat zou je doen als muziek op een dag niet meer bestond?

3. Ben je iemand die met anderen 'meeloopt', of er juist tegen in gaat? Of neutraal?

[MysticNetherlands 298]

Leuke vragen Dank je.

 

1. Amsterdam. Gewoon omdat Ik er geboren ben en me er thuis voel. Gek eigenlijk want ik ben meer iemand van natuur dan drukte..

 

2. Heel hard huilen denk ik. En boos. Muziek is soms zo magisch. Idd, een Stabat Mater, een concert van Farmers Market, The River van Duke door t Concertgebouworkest, Psychotic Waltz, Death, King Crimson, Cynic, Taksim Trio, De Schilderijententoonstelling maar dan de ongecensureerde versie etc etc. Muziek heeft me door mijn jeugd heen gesleept. En is één van mijn weinige meditatieve rustpunten in dit leven 

 

3. Ik ga meestal tegen de prevalerende mening in. Vooral op fora. No joke. Doe ik hier ook vaak Een irritante eigenschap. In het 'echte' leven doe ik dat ook vaak. Behalve dan weer niet zo snel bij mooie vrouwen. Behalve als ik ze heel leuk vind dan juist wel, om ze te plagen

Nu mijn beurt dus? Ik heb ook een paar vragen voor jou @Vleugeltje maar die komen later!

Aan @Fundamenteel hopende dat je nog meeleest.

 

1. Hoe gaat t momenteel met je?

2. Hoe ben je in t satanisme beland destijds?

3. Hoe zie je Jezus nu?