Het vereren van de Heilige Maagd Maria

[TTC 1.560]

16 minuten geleden zei Gaitema:

Waar je het over hebt is me niet duidelijk en wil ik denk ik ook niet weten.

Er zijn ook strekkingen die Jezus claimen en pas loslaten wanneer hen dat goed uitkomt, hiermee zeggend dat het nooit zal gebeuren ondanks de vele beloften die ze daarover maken. Het zijn demonische bewegingen die er enkel op uit zijn mensen aan zich te binden om ze ook te kunnen onderdrukken, hogere impulsen worden dan gekaapt voor de allerlaagste doeleinden en dat verkoopt men als religie. Het is dan ook niet moeilijk om te begrijpen waarom velen zich afwenden van dergelijke praktijken, het is als Jezus verkrachten en tegelijk zeggen dat je hem vereert. 

16 oktober 2018 bewerkt door TTC

[Robert Frans 1.653]

1 uur geleden zei Gaitema:

Waar komt deze kennis vandaan?

Uit de Traditio, ofwel de Overlevering.

16 oktober 2018 bewerkt door Robert Frans

[Gaitema 439]

TTC : Als jij het zegt.

1 minuut geleden zei Robert Frans:

Uit de Traditio, ofwel de Overlevering.

Kan je iets specifieker zijn?

16 oktober 2018 bewerkt door Gaitema

[Gaitema 439]

Bronvermelding ben ik wel geïnteresseerd naar.

[TTC 1.560]

8 uur geleden zei Gaitema:

TTC : Als jij het zegt.

Op dit forum zeer manifest aanwezig, behoed je voor die valkuilen.

[Kaasjeskruid 994]

2 uur geleden zei Gaitema:

Bronvermelding ben ik wel geïnteresseerd naar.

Dat wordt geen tekst uit de Bijbel

[Robert Frans 1.653]

10 uur geleden zei Gaitema:

Kan je iets specifieker zijn?

Korte uitleg van mij vind je hier.

[sjako 699]

16 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Alsof God een voorraadje zielen heeft staan. Die schepping gebeurd vast bij de conceptie.

Als een ziel onsterfelijk zou zijn dan zou een ziel toch ook geen begin hebben?

11 uur geleden zei Robert Frans:

Uit de Traditio, ofwel de Overlevering.

Dus die kan alles wel beweren en zeggen. De Paus zegt dat het zo is en dan is het zo.

[TTC 1.560]

3 uur geleden zei sjako:

Als een ziel onsterfelijk zou zijn dan zou een ziel toch ook geen begin hebben?

Heeft een ziel een begin of is dat slechts een gedachte die in het leven geroepen is door God? 

17 oktober 2018 bewerkt door TTC

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei TTC:

Heeft een ziel een begin of is dat slechts een gedachte die in het leven geroepen is door God? 

Die heeft wel en begin maar geen einde.

[sjako 699]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Die heeft wel en begin maar geen einde.

Waar staat dat?

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei sjako:

Waar staat dat?

In mijn Bijbel.

[Robert Frans 1.653]

4 uur geleden zei sjako:

Dus die kan alles wel beweren en zeggen. De Paus zegt dat het zo is en dan is het zo.

Nee, want elke leerstelling moet consistent zijn met de gehele Traditio, dus de gehele geloofstraditie, beginnende vanaf de apostelen tot op de dag van vandaag. Ze moet dus algemeen beleden, orthodox, apostolisch en stichtend voor de Kerk zijn.
Net zoals je niet zomaar Schriftgedeelten kan toevoegen of verwijderen, kun je niet zomaar leerstellingen toevoegen of verwijderen.

En ook dat is wel vaker hier uitgelegd.

[TTC 1.560]

58 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Die heeft wel en begin maar geen einde.

Er is dan geen vereniging met God meer mogelijk? Ja, op die manier wordt het dwalen des te transparanter.

17 oktober 2018 bewerkt door TTC

[Gaitema 439]

5 uur geleden zei Robert Frans:

Korte uitleg van mij vind je hier.

Ja, ik kan er dan nog niet zo veel mee. Wat je beweerde komt over alsof een apostel of Maria het zelf heeft achtergelaten op Schrift. Dan ben ik als toehoorder benieuwd naar de directe bron. Zoals je reageerd is me te algemeen. Het is geen echte bronverwijzing.

7 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Dat wordt geen tekst uit de Bijbel

Dat denk ik ook niet nee. Ik weet dat de RKK wel wat meer geschriften hebben. Ik ben dan benieuwd of daar een bron tussen zit, maar het lijkt steeds meer weg te hebben van opgestelde dogma's op kerkelijke vergaderingen.

[Modestus 137]

Voor degenen die Moeder Gods Maria liefhebben een mooi liedje in het Grieks met een transcriptie om mee te volgen en te zingen. Ik vond het veel zinvoller om juist een transcriptie in Latijnse letters toe te voegen als Nederlandse ondertiteling omdat er wordt met name de namen van de iconen van de Moeder Gods genoemd. Het enige wat je moet onthouden is dat Panagia (Alheilige) betekent Onze Lieve Vrouw of in het Latijn Madonna, daarna volgen de namen van haar iconen. Enkele andere woorden heb ik in het Engels tussen haakjes vertaald. Luister en geniet van dit rustgevende liedje. En als je vragen hebt betreft de Griekse namen, laat me weten en ik vertaal het.

 

20 december 2019 bewerkt door Modestus

[Kaasjeskruid 994]

10 minuten geleden zei Modestus:

Voor degenen die Moeder Gods Maria liefhebben een mooi liedje in het Grieks met een transcriptie om mee te volgen en te zingen. Ik vond het veel zinvoller om juist een transcriptie in Latijnse letters toe te voegen als Nederlandse ondertiteling omdat er wordt met name de namen van de iconen van de Moeder Gods genoemd. Het enige wat je moet onthouden is dat Panagia (Alheilige) betekent Onze Lieve Vrouw of in het Latijn Madonna, daarna volgen de namen van haar iconen. Enkele andere woorden heb ik in het Engels tussen haakjes vertaald. Luister en geniet van dit rustgevende liedje. En als je vragen hebt betreft de Griekse namen, laat me weten en ik vertaal het.

 

Weet je wat je veel beter kunt doen? Een lofzang van Maria zingen ipv tot Maria. Maria is net zo afhankelijk van onze Here Jezus Christus als ieder ander mens.

 

[Modestus 137]

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Een lofzang van Maria zingen ipv tot Maria. Maria is net zo afhankelijk van onze Here Jezus Christus als ieder ander mens.

Het is een hele bekende lofzang uit de evangelie die tijdens de metten in de kerk wordt gezongen. Het heet dan Magnificat. Maar dat andere liedje is niet uit de kerkdienst, maar het is een soort vrome christelijke folklore.

[Kaasjeskruid 994]

14 minuten geleden zei Modestus:

Het is een hele bekende lofzang uit de evangelie die tijdens de metten in de kerk wordt gezongen. Het heet dan Magnificat.

Korte metten met de door Jezus alleen, dat is wat jullie er van maken.

14 minuten geleden zei Modestus:

Maar dat andere liedje is niet uit de kerkdienst, maar het is een soort vrome christelijke folklore.

Dat is wellicht wat jullie er het liefst van maken. Ik ben van mening dat een oude lofzang zeer terecht stelt:

En Hij heeft mij uit een ruisenden kuil, uit modderig slijk opgehaald, en heeft mijn voeten op een rotssteen gesteld, Hij heeft mijn gangen vastgemaakt. (Psalm 40:3, SV)

Een lofzang waar ook Maria zich volledig en volmondig bij aan zou sluiten.

Alle andere grond is enkel mul zand, zo ook het vereren van Maria. Ze zal zich omdraaien in haar graf indien mogelijk.

20 december 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei Modestus:

Maar dat andere liedje is niet uit de kerkdienst, maar het is een soort vrome christelijke folklore.

Liedjes uit de kerkdienst zijn ook christelijke folklore.

[Fundamenteel 1.017]

Gezegend is de vrucht boven alle vruchten.

[Robert Frans 1.653]

11 uur geleden zei Modestus:

Het is een hele bekende lofzang uit de evangelie die tijdens de metten in de kerk wordt gezongen. Het heet dan Magnificat.

Zingen jullie dat tijdens de metten? Bij ons, de katholieken, wordt het magnificat namelijk tijdens de vespers gezongen. Toch bijzonder, zulke verschillen.

11 uur geleden zei Modestus:

Maar dat andere liedje is niet uit de kerkdienst, maar het is een soort vrome christelijke folklore.

Het tweede gezang is een berijmde versie van hetzelfde magnificat; lees de tekst maar.
Protestanten hebben de traditie om psalmen en kantieken (ofwel cantica) berijmd en strofisch te zingen, zodat het hele volk (uit volle borst) kan meezingen zonder hulp van een koor of cantor. Alleen een goede organist is dan nog nodig om de zang te begeleiden.

[Modestus 137]

3 uur geleden zei Robert Frans:

Zingen jullie dat tijdens de metten? Bij ons, de katholieken, wordt het magnificat namelijk tijdens de vespers gezongen. Toch bijzonder, zulke verschillen.

Okay. Leuk om te weten.

3 uur geleden zei Robert Frans:

Het tweede gezang is een berijmde versie van hetzelfde magnificat; lees de tekst maar.
Protestanten hebben de traditie om psalmen en kantieken (ofwel cantica) berijmd en strofisch te zingen, zodat het hele volk (uit volle borst) kan meezingen zonder hulp van een koor of cantor. Alleen een goede organist is dan nog nodig om de zang te begeleiden.

Ik bedoelde het liedje uit mijn bericht. Maar deze informatie is wel interessant.

[Modestus 137]

Op 21-12-2019 om 09:10 zei Robert Frans:

Zingen jullie dat tijdens de metten? Bij ons, de katholieken, wordt het magnificat namelijk tijdens de vespers gezongen. Toch bijzonder, zulke verschillen.

Hier is Orthodoxe Magnificat (plus nog een andere korte hymne op het einde). Dit is niet de hele Magnificat, maar een korte versie daarvan. Het bijzondere is dat tussen de zinnen van de Magnificat wordt telkens een andere hele bekende hymne toegevoegd: 'U eerbiedwaardiger dan de Cherubijnen en onvergelijkelijk glorierijker dan de Serafijnen, die ongerept God het Woord hebt gebaard, in waarheid Gods Moeder U verheffen wij.'

 

[Robert Frans 1.653]

38 minuten geleden zei Modestus:

Hier is Orthodoxe Magnificat (plus nog een andere korte hymne op het einde). Dit is niet de hele Magnificat, maar een korte versie daarvan. Het bijzondere is dat tussen de zinnen van de Magnificat wordt telkens een andere hele bekende hymne toegevoegd: 'U eerbiedwaardiger dan de Cherubijnen en onvergelijkelijk glorierijker dan de Serafijnen, die ongerept God het Woord hebt gebaard, in waarheid Gods Moeder U verheffen wij.'

[...]

Mag ik je dan voorstellen, de katholieke Magnificat:

Dit is gezongen op een meer plechtige melodie; meestal wordt een andere, meer eenvoudige gebruikt. Het is dus het gehele gedeelte en wordt tijdens de vespers gezongen, na de psalmen en Schriftlezing.
Vóór en na het magnificat wordt, net als bij de psalmen, ook een antifoon gezongen of gebeden. In de kerk wordt op zondagen en hoogfeesten vóór of tijdens het Magnificat gewoonlijk gewierookt.
Tijdens de lauden zingen of bidden we het Benedictus, ofwel de lofzang van Zacharias, en tijdens de completen zingen we het Nunc Dimittes, de lofzang van Simeon.

Op zondagen en hoogfeesten zingen of bidden we aan het eind van de metten het Te Deum, die als volgt gaat:

Dacht dat je dit ook wel interessant zou vinden.