Piebe

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 14:17:30 schreef Jb het volgende: Het probleem is dat velen gaan denken dat Piebe en ik geloven dat God slecht is of genoegen schept in kwaad. Nee, dat geloof ik uiteraard niet Goed dat je dit even aanstipt, want dat is zeker ook niet wat ik geloof.

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 14:10:55 schreef Eulogía het volgende: Klopt. Dat kan Hij ook. Hij is Almachtig. God is onmachtig ten opzichte van het kwaad, maar hij is wel almachtig. Wat klopt er niet aan deze stelling?

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 14:06:20 schreef Eulogía het volgende: ...maar je wil maar niet aan de waarheid. Pfff, nogal hooghartig nietwaar? Spr 21,24       Een spotter is verwaand en onbeschoft, hij is grenzeloos hooghartig.

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 14:06:13 schreef Dannyr het volgende: [...] Ook het lijden en sterven in deze wereld zie ik als een gevolg op de zonden van de mens. De adamitische dood is het gevolg van de zonde(de adamitische dood is een straf van God op de zonden van de mens) Hiermee zeg ik uiteraard niet dat als iemand kanker krijgt en hieraan sterft dat het een directe straf van God is. De adamitische dood in het algemeen is wel een straf van God. De zaken waaraan iemand sterft zijn niet direct het gevolg van Gods straf op de zonden, slechts het feit dat je als mens ste

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 14:01:28 schreef Eulogía het volgende: Reageer eens op een eerlijke manier zonder verwijten. Mijn reacties zijn toch bij jou aan dovemansoren gericht?! Ik heb al meerdere malen inhoudelijk gereageerd en teksten aangedragen waar precies staat wat ik verkondig, niets meer en niets minder. Dat jij je dan in allerlei bochten draait als een heuse boeienkoning om er maar niet aan toe te geven is voor mij het teken dat er uitsluitend een monoloog met jou te voeren valt. Ik heb mijn handen gewoon van je afgehaald en je opgegeven. Dat bedoel ik niet lomp

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:57:59 schreef Jb het volgende: ...als God het kwade niet heeft geschapen, dan kan hij nooit Almachtig zijn. Ja en amen! Het bevreemdt me zo dat dit onder christenen op zoveel weerstand stuit.

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:56:32 schreef Eulogía het volgende: @Piebe: probeer ook eens te discussiëren zonder te spotten en door inhoudelijk te reageren. Ik bedoel niet je laatste post, maar in het algemeen. Het is geen spotten, maar wanneer mijn verhaal toch aan dovemansoren gericht is zoals met jou het geval is, duik ik er de boeken niet meer voor in, ik heb wel wat beters te doen dank je!

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:53:08 schreef Eulogía het volgende: [...]Ik doe mijn interpretaties op basis van de hele Bijbel in plaats van een enkele invalshoek. En dan verlang je van mij dat ik eerst even Hebreeuws ga leren, welke tekst heb je daarvoor geïnterpreteerd!

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:50:55 schreef Dannyr het volgende: [...] Tot zover helder. Alleen verschil ik op het punt waar jij God als Schepper ziet van al het Kwaad, zowel moreel kwaad als oordelend kwaad. Ik maak daar een onderscheid in namelijk moreel kwaad is veroorzaakt door de mens, en oordelend kwaad en onheil wordt veroorzaakt door God al straf op de zonden. Na elkaars gedachtegangen te hebben afgetast is dit volgens mij ons verschil in mening? Klopt dat? (vandaar dat ik mijn idee over God als schepper vh kwaad zo uitgebreid mogelijk uiteen heb gezet da

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:45:43 schreef Jb het volgende: Ik ben het daar ook mee eens, en ik heb het gevoel dat dit net ons standpunt bevestigt... Volgens mij ook.

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:42:08 schreef Jb het volgende: Ik ga ook een beetje slijmen... Eulogía is een referentie als het aankomt op parate Bijbelkennis, maar interpretaties zijn helaas des Eulogía in deze. Als je begrijpt wat ik bedoel...

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:32:45 schreef Dannyr het volgende: [...] Verschil is dat God dit onheil bracht omdat Zijn volk had gezondigd tegen Hem(OORZAAK), en God is dan zeker bevoegd om je dan te straffen(GEVOLG) Deze uitleg heb ik geen moeite mee en het bijt mijn bewering ook helemaal niet.

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:33:06 schreef Jb het volgende: [...] Eulogía, het is niet de eerste keer dat je de etymologische toer opgaat, en dat is terecht. Onze vertalingen uit het Hebreeuws, Arabisch, Aramees en zelfs het Grieks, zijn eigenlijk niet meer dan interpretaties. Maar dan moet je consequent zijn en de Nederlandse citaten niet langer gebruiken, want etymologie kan je aanwenden naar eigen goeddunken. Maw, het gaat niet op om te zeggen: 'Ja, Piebe, maar dat woord is zus en zo geïnterpreteerd uit taal x', en tegelijkertijd hetzelfde doen om jouw mening te staven.

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:29:57 schreef Eulogía het volgende: [...] Ik snap je redenatie, maar je moet God dankbaar zijn voor Zijn inzicht en je moet toornig zijn op de duivel. Wat kun jij het toch prachtig verwoorden!

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:26:40 schreef Dannyr het volgende: [...] Jij wil er niet aan dat je de teksten klaarblijkelijk(naar mijn mening dan!) verkeerd leest en interpreteert. Ik heb me toch vrij helder verwoord. Als dat niet zo is dan hoor ik het graag van je. Ik vind je argumenten inderdaad niet aannemelijk. Anders zou ik het graag van je aannamen, maar je hebt nauwelijk goede tegenargumenten gegeven. Misschien komen die nog ik laat me graag door jou overtuigen als je met goede argumenten komt. De zondenval werd veroorzaakt door de mens. Ze aten van de boom van k

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:23:38 schreef Dannyr het volgende: In samuel wordt beschreven dat God David opzette tegen het volk en in 1 kron 21:1 wordt beschreven wie God daarvoor gebruikte namelijk satan. Deze teksten vullen elkaar prachtig aan. Dus wat is nu je punt? Goed, ik zal iemand sturen om je broer af te tuigen en vervolgens noem je mij goed, afgesproken?

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:21:57 schreef Jb het volgende: Maar zoals Piebe schrijft, en vooral zoals de Bijbel verkondigt: God is ook niet vies van represailles en vergeldingen. Jezus anders ook niet hoor! 'Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.' (Mat 10,34)

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:19:13 schreef Dannyr het volgende: Ik schrap al die andere versen niet, ik licht ze enkel toe en probeer jou op de context te wijzen, en op de diverse betekenissen van het begrip 'ra' in het oude testament. Dit om juist deze bijbelteksten te verduidelijken aan jou. Het is mij wel duidelijk, jij wilt er gewoon niet aan dat God het kwaad schiep, maar blijkbaar heb je nog nooit gehoord van de zondeval of de dag des HEEREN.

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:18:43 schreef Eulogía het volgende: [...] Hiermee toon je precies aan wat ik in mijn tweede post schreef. Ik denk niet dat ik ooit iets zal aantonen wat jij beweert, want ik geloof wat ik lees en jij verdraait het tot het past in je eigen bedachte godsdienst.

Beste Dannyr, dat jij het niet wilt geloven moet je zelf weten, maar echt consequent vind ik het niet. Want als je diezelfde vreemde logica nu eens toepast op Genesis 1,1 kun je ook nooit hardmaken dat God hemel en aarde schiep. 2 Sam 24,1       Opnieuw ontstak de HEER in toorn tegen Israël. Hij zette David tegen het volk op met de woorden: ‘Ga in Israël en Juda een volkstelling houden.’ 1 Kron 21,1       Satan keerde zich tegen Israël en zette David ertoe aan in Israël een volkstelling te houden.

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 13:00:29 schreef Eulogía het volgende: [...]Er zijn inderdaad nogal wat christenen die de Bijbel lezen alsof Jahweh als Allah is, maar Jahweh is totaal anders. Zulke mensen lezen niet de hele Bijbel en lezen niet dat God lankmoedig, graag vergevend, genezend is en liefde geeft en voorspoed enz. . Micha 7 18 Wie is een God als Gij, die de ongerechtigheid vergeeft en de overtreding van het overblijfsel van zijn erfdeel voorbijgaat, die zijn toorn niet voor eeuwig behoudt, maar een welbehagen heeft in goedertierenheid! Het is niet netjes om m

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 12:57:08 schreef Jb het volgende: [...] Corrigeer me gerust als ik fout ben, maar volgens mijn literaire bronnen verkondigt de Islamtheologie over het kwaad wat wij denken... Dat mag ik toch hopen? De Bijbel doet dat ook, ik heb er zelfs meerdere malen naar verwezen maar blijkbaar horen die verzen daar niet thuis. 'Ik maak de vrede, en schep het kwaad; Ik, de HEERE, doe al deze dingen.' (Jes 45,7) 'Mem. Gaat niet uit de mond van de Allerhoogste het kwade en het goede?' (Klaagl 3,38) '...Zal er een kwaad in de stad zijn, dat d

Enne wat te denken van de zondvloed, ook het werk van de satan?

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 12:49:09 schreef Dannyr het volgende: Mijn eerdere uitleg over jesaja 45:7 en deze toelichting op Job laten in mijn ogen juist expliciet zien dat God helemaal niet de schepper kan zijn van het kwaad. Schrap dan de verzen die anders leren maar uit je Bijbel, want het staat er duidelijk en zelfs meerdere keren. Eerlijkheidshalve word ik een beetje moe van dergelijk creationisme.

Quote: Op vrijdag 04 december 2009 12:42:08 schreef Dannyr het volgende: [...] Als je deze tekst vluchtig leest zou je kunnen concluderen dat God het kwaad schiep. Lees je echter nauwkeurig deze tekst en kijk je naar het parallellisme in deze tekst, dan zie e dat het helemaal niet gaat over een God die letterlijk goed of kwaad schept. Ik ben blij dat je van het goede uitgaat, maar deze tekst is duidelijk zat en vluchtig heb ik hem zeker niet gelezen. Quote: Indien jouw bewering zou kloppen dat God kwaad schiep had er in deze tekst moeten staan: "Ik maak het goede