Spring naar bijdragen

Piebe

Members
  • Aantal bijdragen

    2.493
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door Piebe

  1. Quote:

    Wat de WTG CD-Rom betreft: je verklaart VOORDAT je het kan installeren dat je een JG bent door op ja te drukken.

    Meeste mensen lezen de gebruikersovereenkomst niet voor ze op accepteren drukken. knipoog_dicht.gif

  2. Quote:

    [...]Ik heb je geantwoord. Ik heb gezegd dat uitgebloed vlees nog bloedfracties bevatten. Je mag dat gebruiken.

    [...]Je verdraaid bewust de teksten. De JODEN vonden belastinginners minderwaardige personen. Trouwens ze vonden “gewone mensen†( amhaáreths) ook minderwaardig. De Bijbel verbiedt letterlijk om met uitgeslotenen zelfs maar te eten. Dat weet JIJ.

    1 Korinthiërs 5:

    11 Maar nu schrijf ik U, niet langer in het gezelschap te verkeren van iemand, een broeder genoemd, die een hoereerder of een hebzuchtig persoon of een afgodendienaar of een beschimper of een dronkaard of een afperser is, en met zo iemand zelfs niet te eten.

    12 Want wat heb ik te maken met het oordelen van hen die buiten zijn? Oordeelt GIJ niet hen die binnen zijn,

    13 terwijl God degenen oordeelt die buiten zijn?
    „Verwijdert de goddeloze man uit UW midden.â€

    Ik krijg de indruk dat jij jullie besturend lichaam met God verwart, want Egbert heeft meerdere malen te kennen gegeven in God te geloven, dus goddeloos is hij allerminst. Hebben jullie misschien de verkeerde uit je midden verwijdert? Moet Egbert niet vandaag nog in ere herstelt worden?

  3. Quote:
    Het zijn de onuitgesproken verwachtingen die de problemen veroorzaken.

    Ik ben het hier roerend mee eens, alleen zou ik er van maken:

    Quote:
    Het zijn de
    onuitgesproken
    verwachtingen die de problemen veroorzaken.

    Voel je wat ik bedoel? smile.gif


    Samengevoegd:

    Quote:

    In Luc. 6:37 kun je lezen wanneer een geest loslaat.

    Jak 4,7

    Onderwerpt u dus aan God, maar biedt weerstand aan de duivel, en hij zal van u vlieden.

    Vlieden is iets anders als loslaten! knipoog_dicht.gif

  4. Quote:

    [...]Ik geloof dat dat inderdaad klopt voor menselijke verwachtingen.

    Als mensen hun eigen verwachtingen kunnen loslaten, kan God Zijn verwachtingen in het leven van Zijn kinderen realiseren en veranderen teleurstellingen in overwinningen.

    En hoe rijm je dat met dit vers?

    Luc 9,39

    Telkens weer neemt een geest bezit van hem, en dan begint hij opeens te schreeuwen en krijgt hij stuiptrekkingen en komt het schuim hem op de lippen te staan. En de geest wil hem pas loslaten wanneer hij hem bont en blauw heeft geslagen.

  5. Quote:

    [...]

    ...en wie zonder zonde is werpe de eerste steen enz...

    Maar dat is dan natuurlijk niet in de juiste context!

    Hoe worden deze teksten in de praktijk gebracht in uw gemeente?

    (2 Johannes 10-11) . . . Als iemand tot U komt en deze leer niet brengt, ontvangt hem nimmer in UW huis en richt ook geen groet tot hem.11 Want wie een groet tot hem richt, heeft deel aan zijn goddeloze werken.

    (Mattheüs 18:17) . . . Indien hij zelfs naar de gemeente niet luistert, dan zij hij u net als een mens uit de natiën en als een belastinginner.

    (1 Korinthiërs 5:12-13) . . . Oordeelt GIJ niet hen die binnen zijn,terwijl God degenen oordeelt die buiten zijn? Verwijdert de goddeloze [man] uit UW midden.

    Uiteraard moeten de teksten altijd in de context geciteerd worden en dat geldt ook voor wat u ten tafel brengt.

    Doch is Egbert niet goddeloos, hij is het enkel niet met uw doctrine eens, maar hij gelooft wel in God.

  6. Quote:

    [...]Tja, wanneer je er zelf een punt achter zet, dan meot je natuurlijk de anderen de schuld geven. Desdalnietmin is het een keuze die hij zelf gemaakt heeft. Je weet van te voren, dat uitgeslotenen geen contact meer mogen hebben. Het is de allerlaatste crrectie. Je kan het m.o.m. vergelijken met emigreren. Je verbreekt zelf alle contacten, door weg te gaan. Je moet weer van voren af aan beginnen.

    Als je zo lang lief en leed met elkaar deelt en vervolgens iemand zo maar excommuniceert vanwege een theologisch meningsverschil vind ik erg kil. Indien je alleen de andere getuigen tot je vrienden rekent, denk je dan nooit eens aan dit vers?

    'En indien gij uw broeders alleen groet, wat doet gij boven anderen? Doen ook niet de tollenaars alzo?'(Mat 5,47)

  7. Quote:
    Ik heb gelukkig nog vrienden, maar van de honderden zelfs wel duizend JG die ik heb gekend in mijn leven, heeft er slechts 1 nog contact.

    Wat betreft familie. Met vader en 2 zusters en een zwager, die vroeger een hele nauwe nabije vriend was, heb ik nooit meer contact gehad. Nooit.

    Met de overigen; omdat sommige JG die meelezen en bereid zijn te 'klikken' (JG die omgaan met afvallige JG kunnen worden uitgesloten) kan ik daar niets over zeggen.

    Gelukkig voel ik me niet eenzaam, maar wel bedrogen door een kerkgenootschap.

    Ik kan me voorstellen dat je je bedrogen voelt. Het doet me deugd om te lezen dat jij zo te zien goed terecht bent gekomen en jezelf niet hebt hoeven verloochenen. Misschien bewonderen Aime en Ft je wel in stilte vanwege je getoonde moed omdat ze ergens wel aanvoelen dat het niet klopt met hun genootschap en dat jij het juiste hebt gedaan.

  8. Quote:

    Paulus is toch best wel gedetailleerd
    smile.gif

    Ja ik zag het, had niet goed gelezen. copper2.gif

    Quote:

    1 Wat betreft de dingen waarover jullie me hebben geschreven; het is goed voor een man geen vrouw aan te raken.

    2 Maar laat vanwege hoererij een man een vrouw nemen en een vrouw haar echtgenoot nemen.

    3 Laat een man zijn vrouw de verschuldigde liefde schenken en de vrouw ook op deze manier aan haar man.

    4 Een vrouw heeft geen autoriteit over haar lichaam, maar haar echtgenoot. Op die manier is een ook een man niet geautoriseerd over zijn lichaam, maar zijn vrouw.

    5 Onthoud [het] elkaar daarom niet, behalve wanneer jullie beiden een tijd overeenkomen die jullie besteden aan vasten en gebed.
    Keer daarna weer terug naar het genot,
    anders zou Satan jullie beproeven vanwege de lusten van het lichaam.

    Daarnaast geeft Paulus ook aan wat Danny beweert.

    1 Korintiërs 6

    15 Weten jullie niet dat jullie lichamen deel uitmaken van de Messias? Zal iemand een lid van de Messias nemen om het een deel te maken van een prostituee? Dat nooit!

    16 Of weten jullie niet dat wie zich verenigt met een prostituee één lichaam is? Want er staat geschreven dat ze één lichaam zullen zijn.

    17 Wie zich daarom met onze Heer heeft verenigd, is een in adem met hem geworden.

    18 Ontvlucht de hoererij, en elke zonde die een mens begaat is buiten zijn lichaam. Maar wie hoererij pleegt, zondigt tegen zijn eigen lichaam.

    Nergens in het NT wordt uitgehaald naar 'samenwonen' alsof dat hoererij is. Het 'huwen' zoals we in onze tijd kennen, kent drie vormen.

    Samenwonen

    Geregistreerd samenleven

    Huwelijksboekje

    Al deze drie vormen, zijn een besluit tussen twee mensen om voortaan (met alle goede intentie) het leven samen door te maken. De derde, zoals de bijbel het zegt, een drievoudig snoer (prediker 4:12), is niet eenvoudig te breken.

    Salomo doet een hint naar het huwelijk, waarbij twee personen zich verbinden, de derde is God die het huwelijk goedkeurt.

    Nergens komt daar een ambtenaar bij te pas.

    Bij JG echter, worden personen die een samenlevingscontract sluiten en beiden gedoopt zijn, gewoon uitgesloten, wegens hoererij.

    Prediker 4,12 is een hele sterke!

    Inderdaad doet de Bijbel geen uitspraken over huwen zoals dat nu gebeurt. De JG lijken er van uit te gaan dat er papier/materie in het Koninkrijk kan komen! smile.gif

  9. Quote:

    [...]

    Mag ik eerst het antwoord op mijn eerst gestelde vraag a.u.b.?

    Een jonge student die na een avondje stappen eens met een meisje een bed induikt pleegt geen hoererij?

    Weet u wel wat de Bijbelse definitie van hoererij is? De eerste christenen hadden daar al een dispuut over waarop ze apostel Paulus hebben gevraagd naar advies.

    1 Kor 7,1-2

    Aangaande nu de dingen, waarover gij mij geschreven hebt: het is een mens goed geen vrouw aan te raken.

    Maar vanwege de hoererijen zal iedere man zijn eigen vrouw hebben, en iedere vrouw zal haar eigen man hebben.

    Indien u zich niet schuldig wilt maken aan hoererij is het u goed om van uw vrouw te scheiden en nooit weer een aan te raken. Succes! knipoog_dicht.gif

  10. @ Egbert

    Quote:
    - niet piepen over de onrechtvaardigheid hiervan, (wat ik nog steeds heel moeilijk vind)

    Ik kan me goed voorstellen dat zoiets moeilijk is, je zal je vaak eenzaam voelen denk ik. Heb je nog familieleden/vrienden die wel met je om zijn blijven gaan?

  11. Quote:

    [...]

    Dat mag je vinden, maar dat berust dan vermoed ik op een verkeerde interpretatie van wat ik schrijf...

    Het is een inferieur handschrift in relatie met andere bekende handschriften die bestaan en voor bijbelvertalingen gebruikt zijn, bijvoorbeeld aan de Codex Vaticanus en Codex Sinaiticus. En dan zijn er uiteraard nog de nog oudere papyrussen...

    Ik begrijp het, maar de TR behoort tot de byzantijnse familie, waar 80% van de overgebleven manuscripten deel van uitmaken. Ook hoeft een ouder geschrift niet altijd noodzakelijkerwijs betrouwbaarder te zijn. Het kan, maar het hoeft niet.

  12. Quote:
    Herstel, afvalligen maken meer kapot, dan goed is.

    Hoezo is Egbert afvallig, heeft hij God soms afgezworen?


    Samengevoegd:

    @ Ft, JG's beginnen altijd weer over de manier waarop de naam van God overgezet is, maar als ik twijfel wie bedoeld wordt zoek ik het wel op in de grondtekst.

    Over grondteksten gesproken, jullie NWV is overgezet van de Westcott en Hort tekst die door niemand verder nog gebruikt wordt. Beter verdiep je je eens in de Textus Receptus, want als er een manuscript is waar veel voor valt te zeggen is het wel de TR.

  13. Quote:

    Hoi Ft,

    Welke 'afvallige' site lijkt op die van het wachttorengenootschap?

    hoi piebe,

    het woord afvallige(n) komt wel 1500 keer voor in de 'toegestane' lektuur van het WTG.

    Veel wat fout gaat, wordt toegeschreven aan afvalligen. Omdat het wtg niet graag wil toegeven dat het gros van exJG afvallig is, wordt hen allerlei labels opgeplakt: "overspelig, hoereerders, rokers, ongehoorzaam, eigenwijs enzovoort."

    Dat is je reinste bangmakerij en het zaaien van angst is niet uit God.

    'Er is in de liefde geen vrees, maar de volmaakte liefde drijft de vrees buiten; want de vrees heeft pijn, en die vreest, is niet volmaakt in de liefde.' (1 Joh 4,18)

    Quote:

    Dat zijn bijzonder efficiënte manieren om JG bang te maken om niet eens een vriendelijk telefoontje te plegen.

    JG trillen op hun benen als ze het woord 'afvallige' horen. Ft is een uitzondering, maar hij behoort tot een groepje
    ongehoorzame
    JG, die ondanks het verbod van het WTG toch met 'afvalligen' in discussie gaan.

    Ja dat had ik ook begrepen, maar omdat ik toch wel vrij veel JG's op christelijke fora tegenkom vroeg ik het mij af. Dus eigenlijk zijn er vrij veel ongehoorzame JGs onder de jongeren?

    Quote:

    wachttoren 2007 1/7 blz. 31 par. 16 „Blijf het kwade overwinnen met het goedeâ€

    "zo kan een afvallige voormalige Getuige ons proberen te beïnvloeden om in een of ander opzicht concessies te doen. Maar we verwerpen afvalligen omdat we weten dat we ons leven niet redden door Gods wetten te overtreden, maar door ze te gehoorzamen..."

    -Wachttoren 2006 15/1 blz. 23 par. 13 Geef de Duivel geen kans -

    "Doordat het eerste mensenpaar naar de Duivel luisterde en zijn leugens niet afwees, werd het afvallig. Moeten wij dan luisteren naar afvalligen, hun lectuur lezen of hun websites op het internet bekijken? Als we God en de waarheid liefhebben, zullen we dat niet doen. We dienen geen afvalligen in ons huis toe te laten en mogen hen zelfs niet groeten, want daardoor zouden we ’deel hebben aan hun goddeloze werken."

    Ja, Ft en Aimé, jullie zijn bijzonder ongehoorzaam door hier te komen. Ik ben namelijk vroeger wachttoren-getuige geweest
    smile.gif

    Als een JG al deel heeft aan een afvallige zijn werken door hem te groeten, dan hebben Ft en Aime jou zonder twijfel in hun geestelijke huis gelaten door met je in gesprek te gaan.

    Quote:

    Waar Ft volkomen gelijk in heeft, is dat het hebben van websites over de Bijbel door JG verboden is.

    [...]

    'Getrouwe en beleidvolle slaaf', dat is voor JG het codewoord voor: "opletten nu! Gehoorzamen of anders loop je Gods goedkeuring mis!" En het is duidelijk, 'God' wil niet dat JG ZELF studiemateriaal verzamelen opzoeken en maken buiten het materiaal dat het WTG verschaft.

    Tot zover de vrijheid van meningsuiting onderling in hun religie.

    De aanduiding slaaf is ook niet uit God zie Joh 15,15.

    Quote:
    Religie maakt meer kapot dan je lief is!

    Helaas wel.

  14. Quote:

    [...]Er wordt slechte omgang afgeraden.

    Het wtg heeft zelf diverse sites op het internet. Infornmatie voor in de Bijbel geïnteresseeerde mensen in enkele honderden talen en sites speciaal voor JG.

    Omdat afvalligen zich met valse voorwendsels onder internetgebruikers mengen is het best moeilijk om dat als zodanig te herkennen, vooral ook omdat zij zich voordoen alsof zij een WT site zijn.

    Het is dus een persoonlijke zaak of je wel of niet op het internet gaat. Je dient je bewust te zijn van de gevaren daarvan.

    Aha, dus dat zit zo. Bedankt voor de opheldering. Eerlijkheidshalve schrok ik een beetje van de term 'afvalligen', dat impliceert onheil en bij perfecte liefde is geen ruimte voor angst toch?

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid