Piebe

Beste Aime, u tracht elke kritiek te weerleggen door er op te wijzen dat het ergens anders ook wel eens misgaat, maar twee fouten maken niet één goed! Waarom steekt u de hand niet in eigen boezem door te zeggen dat uw genootschap fout zat en dat Egbert sinds zijn afwezigheid gemist wordt? Wanneer kan hij weer aanschuiven tijdens het diner?

Goede daden zijn een ontzettende pré inderdaad.

1 Tim 5,8

Doch zo iemand de zijnen, en voornamelijk zijn huisgenoten, niet verzorgt, die heeft het geloof verloochend, en is erger dan een ongelovige.

Die cd-rom doet er ook toe, want daar zijn ze niet voor niks zo geheimzinnig over. Je moet eerst als het ware een koopcontract ondertekenen voor je het huis gezien hebt! En als het huis vervolgens niet overeenkomt met het fundament waar het op gebouwd is, moet je je mond houden en emigreren!

Op dinsdag 12 januari 2010 14:01:29 schreef Eli7 het volgende: [...] En o wee die vrouwen die uitvinden denken te doen! Daar zijn maar twee mogelijkheden voor: of het zijn stiekem toch geen uitvindingen. Of ze gedragen zich mannelijk en dat is toch ook schandalig.

Dat zijn je eigen woorden, mij hoor je zoiets niet zeggen!

Ik begrijp je redenatie denk ik, maar als ik naar de schrift kijk kan ik niet anders dan concluderen dat God mannelijk is. Zoals je weet was God symbolisch gehuwd met Israel en Juda (Ez 23,4) en we lezen dat God aan Israel op een zeker moment de scheidbrief gaf (Jer 3,8) en haar wegdeed. Hieruit kunnen wij ook vaststellen dat God mannelijk is, want:

1 Kor 7,10

Doch de getrouwden gebied niet ik, maar de Heere, dat de vrouw van de man niet scheide.

Dat sterkt mij in mijn overtuiging!

Wat dan te denken van homo met Joodse moeder zoekt synagoge?

Op dinsdag 12 januari 2010 13:44:18 schreef Eli7 het volgende: [...] Dat is niet wat ik bedoel. Ik wilde je niet de dogmatische vraag stellen of God mannelijk of vrouwelijk is. Wat ik vooral bedoel te vragen is of 'mannelijk' vooral het etiket is dat op God hoort, of dat God intrinsiek mannelijk is?

Tja, wat kan ik zeggen, God is de schepper en de meeste uitvindingen worden gedaan door mannen!

Indien je overtuigt bent dat God niet in een geslacht te vangen is, wie was de man Jezus dan volgens jou? Blijkbaar niet God dus, want God is immers niet te vangen in een geslacht.

Dus nee, ik ben koppig dat is zeker, maar dat ik een ezel ben door te denken dat Jezus juist God gevangen in een man was moet nog blijken!

Daar kon je je wel eens ernstig in vergissen, want ik heb geen besturend lichaam wat me vertelt wat ik moet geloven. Zodra iemand mij op basis van de Bijbel aantoont dat ik iets verkeerd zie, dan leer ik daar van en herzie mijn mening. Doch als zo iemand me vervolgens vraagt ergens te tekenen en beslag op me wil leggen, word ik wantrouwig en haak af.

Zolang jij je onderwerpt aan een besturend lichaam in Brooklyn ben jij zelf een oorzaak van de verdeeldheid dat is het punt wat ik wilde maken en zodoende was het vers exact in de context geciteerd. Jij wilt 'één van Brooklyn' zijn en daardoor ben je vleselijk.

Pardon, ik ben nogal een zwart/wit denker vandaar dat ik wat langs je heen leek te praten dan.

Nu is de muur van het ongewisse afgebroken en je punt me helder als glas! Wat je betoogt is niet dat God een vrouw is, maar dat hij onzijdig is, doch gelden mijn eerder gemaakte argumenten dan minstens zo zwaar. Het feit dat Jezus keer op keer God zijn eigen vader noemde duidt er op dat hij dacht dat God mannelijk is. Wat dat verder betekent voor het feit dat God een Geest is (Joh 4,24) is een goede vraag, maar het doet er voor deze discussie totaal niet toe.

@ Ft, heb je niet in de gaten dat jou reacties keer op keer bevestigen wat Egbert Free probeert duidelijk te maken? Hoe meer jij in een hoek gedreven wordt hoe vaker je het over afvalligen hebt en je laatste opmerking jegens hem spant wel helemaal de kroon en zou kunnen fungeren in een reclameboodschap waarom NOOIT en te nummer Jehovah's getuige te worden.

Ik dacht dat JG's niet geloofden in doem en verderfenis? Echter lijk jij Egbert niets minder dan de hel toe te wensen die jullie niet belijden. Daar moet je voorzichtig mee zijn, want de maat waarmee wij meten worden we zelf ook mee gemeten.

Als jij al mijn berichten en de citaten in dit topic hebt gelezen en vindt dat ik jou niet heb aangetoond dat God mannelijk is, dan is mijn antwoord op je vraag een volmondig nee.

Ik hoop dat ik mijn geloof op de juiste rots heb gebouwd, maar als jij al denkt met een muur te communiceren zit dat blijkbaar wel snor!

Nee beste Timon, die vergelijking gaat niet op want nergens noemt Jezus ooit God zijn moeder. Wat je nu doet is appels met peren vergelijken. In het OT wordt God vergeleken met een moeder die voor haar kroost zorgt, maar in het hele NT lezen we nergens dat we dat dienen te interpreteren zoals jij opvat. Ik heb op basis van de schrift laten zien waarom ik niet geloof dat God een vrouw is en ook al vind jij dat misschien niet zo leuk, dat is nog geen reden om mijn ogen te sluiten voor de feiten. Dus vergeef me mijn scepsis!

Jij betoogt dat God vrouwelijk is en dan moeten er ook verzen zijn die dat onmiskenbaar aantonen. Ik loochen daarmee overigens niet Gods moederlijke liefde, ik beperk me slechts tot de feiten en de feiten zijn dat de vrouw (de Kerk) om de man geschapen is en niet andersom.

Misschien neem je het wel aan van iemand die wat hoger geplaatst is in de katholieke kerk als ik, want we hoeven er wat mij betreft geen woorden over te hebben, daar de zaak helder is. Wil iemand hem misschien vanuit een catechismus aantonen hoe het zit?

Wil je dat dan zelf ook niet doen en me gewoon even een vers tonen waarin God de moeder genoemd wordt?

'...zo wie de wil van God doet, die is Mijn broeder, en Mijn zuster, en moeder.' (Mar 3,35)

Ik vind het leuk gevonden, absoluut, maar waarom noemde Jezus dan elke keer God zijn vader en leerde hij juist dat zijn discipelen zijn moeder waren? Dat kan ik er niet mee rijmen.

Op dinsdag 12 januari 2010 00:28:49 schreef Skippy het volgende: [...] Je meet met twee maten. Als God zich een moeder noemt, dan is dat volgens jou geen bewijs dat Hij een vrouw is. Als God zich een Vader noemt (of Vader wordt genoemd), dan is dat ineens wel bewijs dat Hij een man is.

Waar noemt God zichzelf een moeder dan? Dat God zich met een moeder vergelijk die haar kind zoogt betekent niet dat hij vrouwelijk is, want Jezus vergeleek de gelovigen ook met schapen en wij geven toch geen schapenkaas!

Jezus noemde God zijn vader (mannelijk) en zijn discipelen zijn moeder (vrouwelijk). Het woord ouder is onzijdig.

Op dinsdag 12 januari 2010 01:02:35 schreef Bonaventura het volgende: [...]Volgens mij is het kenmerk van een geest de onstoffelijkheid en daarmee automatisch ook de geslachtloosheid. Maar ik kan me natuurlijk vergissen.

Jezus was een man en leerde dat God een Geest is (Joh 4,24) en toch noemde hij God zijn vader. Blijkbaar ligt Gods mannelijkheid dus wat genuanceerder dan geslacht.

Op maandag 11 januari 2010 20:57:14 schreef Iriacynthe het volgende: [...] Maar kan je de vraag "is God een man?" dan wel met ja beantwoorden aan de hand van de Bijbel?

Goeie vraag, ik denk dat je beter kan spreken van mannelijk, aangezien God een Geest is.

Kritisch kijken vind ik altijd goed en als ik deze vraag puur toets aan de Bijbel, is God een vrouw? Dan vind ik het antwoord daar keer op keer op en het antwoord is nee.

Dat vers heb ik gelezen, God vergelijkt zichzelf met een moeder die voor haar kind zorgt, maar dat betekent niet dat God dan ook meteen een vrouw is! Ik vind het tekenend dat Jezus zegt dat God de vader is, maar jij zegt dat God de moeder is. Aanbidden wij dan nog wel dezelfde?

Wat zijn de alternatieven, door wie zijn die geschreven?

Ik vind dit een hartstikke leuk onderwerp om over te debatteren Iriacynthe, vandaar dat ik gewoon nog eens reageer!

Zoals ik eerder opmerkte noemde Jezus steevast God zijn vader en daaruit kunnen wij vaststellen dat de schepper mannelijk is, wat dat voor een Geest (Joh 4,24) ook moge betekenen. Nee, Jezus noemde God altijd de vader en liet er geen misverstand over bestaan.

Mat 12,49

En Zijn hand uitstrekkende over Zijn discipelen, zeide Hij: Ziet, Mijn moeder en Mijn broeders.

Als God een vrouw was geweest, dan hadden wij gebeden 'onze moeder die in de hemelen is' en als God een vrouw is waarom de paus dan niet?

God wordt vele malen de vader genoemd en niet één keer de moeder! Lijkt me dus duidelijk dat God mannelijk is.

De leer om mensen die een andere overtuiging hebben hun leven tot een hel op aarde maken is ook niet Bijbels. Werden de volgelingen van Jezus soms door de discipelen van Johannes de Doper met de nek aangekeken? Jullie manier van omgang met exleden van je organisatie is er ver bij door en zeer onbijbels.

Je zegt steeds dat Egbert aards is en jullie geestelijk, maar ben je zelf dan zelf niet zeer aards aan het redeneren?

1 Kor 3,4

Want als de een zegt: Ik ben van Paulus; en een ander: Ik ben van Apollos; zijt gij niet vleselijk?

Akkoord!

Op maandag 11 januari 2010 12:47:45 schreef Morphogenesis het volgende: Sinds wanneer moet je een gebruikersovereenkomst sluiten met een zogenoemde christelijke gemeente Ik hoef toch ook geen handtekening te zetten om het offer van Jezus aan te nemen, of toen ik als baby gedoopt werd antwoord te geven op de vraag "Wat is daarop uw antwoord"?

Het gaat om de CD-rom en ik denk dat jij als prutser zijnde vast je digitale handtekening ook wel eens onder de gebruikersvoorwaarden zet!

Bedoel je niet een ander vers?

'Oordeel niet, dan zal er niet over je geoordeeld worden. Veroordeel niet, dan zul je niet veroordeeld worden. Vergeef, dan zal je vergeven worden.' (Luk 6,37)

Hoor jezelf nu eens praten, zeg je laatste reactie eens een paar keer hardop en luister naar jezelf.

Egbert is je broeder in Christus en daar verandert een besturend aards lichaam niets aan.

Ik zet mijn handtekening niet onder een contract voor ik de inhoud heb gelezen, want anders koop je zomaar een kat in de zak!

Blijkbaar zijn de samenstellers van die CD bang voor mensen met een open vizier, want anders zouden ze iedereen juist aanmoedigen jullie lectuur te bestuderen. Immers, als het de waarheid is zal een ieder die eerlijk is zich toch aanmelden bij jullie?