zendeling

Ik zou dan toch liever stellen dat objectieve wetenschap en spirituele wetenschap (van het subject) prima samen kunnen gaan. Want objectieve wetenschap wrikt en schuurt wel met religieuze mythes en andere bijgelovige zaken die uit de menselijke fantasie voortkomen.

Bij de hindoes benoemen ze dat Woord zelfs, zij zeggen dat toen er nog geen universum was er alleen de Ohmn klank was en dat uit die klank, uit die bepaalde woordtrilling al het geschapene voortkwam. Het rituele woord 'Amen' zou van oorsprong hetzelfde zijn als Ohmn.

Ik denk ook af en toe dat ik niets met zuurstof heb en net zo goed op kan houden met ademhalen, maar de nood dwingt mij ertoe, ik kan niet zonder zuurstof blijkbaar. Niemand die leeft kan zonder zuurstof en niemand die zich echt mens wil noemen kan zonder spiritualiteit. Anders ben je niet veel meer dan een dier.

Ik ken Jordan Peterson helemaal niet, noch zijn discussies met Sam Harris.

Nee, op die manier zeker niet ("redden", hahahahehe). Volgens mij doet of deed hij aan boeddhistische meditatievormen.

Bij Sam Harris heb ik steeds het gevoel dat hij zich vooral keert tegen irrationeel denken en dogmatisch religieus fundamentalisme. Hij keert zich niet tegen het nut van spirituele beoefening met een open en onderzoekende instelling.

Ik vind de Jesus myth theorie zeker boeiend en vooral omdat er zo'n rare onverklaarbare kloof gaapt tussen de leer van de theoretische stichter Jezus en de christelijke leer. De door mij bewonderde amateur-theoloog Hemann Detering is ook iemand die denkt dat Jezus niet historisch is. Voorlopig geef ik een historische Jezus nog het voordeel van de twijfel omdat er toch een sterke link lijkt te zijn tussen de leer van Jezus en zijn aanvankelijke gedrag in het evangelieverhaal, een link die niet goed te verklaren is vanuit de christelijke denkwijze die zich veel meer op de passieve passie-Jezus r

Maar niet iedereen heeft van nature genoeg invoelend vermogen en flexibiliteit van denken in het leven. Het heerst behoorlijk en niemand weet goed waardoor het komt.

Met reli-fundamentalisten valt niet te redeneren, je verstand gebruiken is een vorm van verzet afkomstig van de Satan die je tot de hel verleidt, brrrr.

Dat had je tegen de vroege christenen moeten zeggen toen ze de trends volgden en leentjebuur bij allerlei godsdiensten gingen spelen, waarbij ze de leringen van Jesjoea volledig verkwanselden. Maar daar is het nu veel te laat voor, vandaar jouw wonderlijke taalgebruik zoals "behouden blijven" en "op verloren grond staan", de illusies van het inhoudsloze religieus-fundamentalistische gelijk.

De ware volgeling van Jesjoea past dus zo goed mogelijk de leringen uit Q-lite toe en gaat niet zelf een eigen geloof samenstellen zoals de christelijke evangelisten en de schrijvers van de Paulus-brieven doen. Die halen er van alles en nog wat bij (syncretisme) en volgen Jezus feitelijk niet serieus meer, maar ze volgen andere mensen, die deel uitmaakten van de vroege christelijke kerken die de missie van Jesjoea reeds hadden losgelaten. Alle godsdiensten hebben zo hun eigen waarde, maar een Jezuist richt zich op de kennis, op de waarheid die Jesjoea ons zelf in Zijn heil heeft gebracht,

Ik denk toch dat ik het best helder zie en verwoord heb zo.

In mijn ogen leef jij in de irrationele curieuze denkwereld van de religieuze fundamentalist, met de illusie van "God en je eigen heil in je broekzak".

Maar gelukkig heb je tegenwoordig een trend naar christenen die wél die 'common ground' zoeken zoals bij allerlei bredere en meer open programma's bij de EO en het project NieuwWij. Misschien komt dat door de grote invloed van internet en nieuwe social media?

Dat kunnen hele ongemakkelijke gesprekken worden. Ik zocht dan vaak naar "common ground", maar dat lukte eigenlijk nooit. Hetzelfde gebeurde wel met "evangeliserende" moslims.

Waarom zou "God toegestaan hebben" dat de Veda's geschreven werden of de Koran of de Heilige Schrift van de Scientology of de analen van Lou de Palingboer? Zolang je de misconceptie hebt dat God zich op een bepaalde wonderbaarlijke manier positief met bepaalde schrijvers bemoeit en op een andere manier met weer andere schrijvers negatief, ben je bezig met raar soort bijgelovig fundamentalistisch denken, waar al je bijdragen overigens mee doordrenkt zijn, maar dit terzijde. Er is helemaal geen sprake geweest van "vervalsingen" bij het schrijven van het Nieuwe Testament netzomin als er

Nee hoor, mijn wereldbeeld is dat van Jezus, jouw eigen wereldbeeld is die van de evangelisten die zichzelf een nieuw wereldbeeld vormden dat uitmondde in het christendom en dat de leer van Jezus geweld aandeed. Het is dus indirect gezien andersom! Ik vind jou zelf vooringenomen als je je christelijke theologie zo op de voorgrond blijft duwen, terwijl ik al heb uitgelegd waarom het niets voor mij is. In mijn ogen zijn de Q-lite leringen van Jesjoea niet alleen ouder, maar ook veel dieper en samenhangender (it's the real thing!). Jezus zelf is in mijn ogen qua woordkeuze verbonden met de A

Het klopt wat je zegt, de bijbelse boekenverzameling heeft vele auteurs, ook schrijvers die het met de historische Jezus in Q-lite oneens zijn. Ik verkies toch het karma dat Jezus zelf leert (na te lezen in Q-lite) boven de christelijke of de oudere joodse visie, Sjako. Zeg dat maar tegen al die boeddhisten, hindoes en andere mensen buiten het Westen die geloven in karma en reincarnatie. New Age is een westerse uitvinding, een mengelmoesje van alles en nog wat, maar Jezus kwam uit het Oosten en onderwijst de wet van karma in Q-lite . Niets blijft ooit bij het oude, alles verand

Eindoordeel is in het christendom een apocalyptisch mythisch gebeuren waar iedereen geoordeeld wordt en het ene deel naar een mythische hemel verdwijnt en het andere deel naar een mythische hel, dan wel een plotseling definitief "eindoordeel" na de dood van de persoon. Karma daarentegen is een continu proces waarin de goede en "slechte" daden tijdens een leven in de natuur zelf een reactie krijgen wat als prettig dan wel pijnijk wordt ervaren. Die twee zijn niet inwisselbaar, karma gaat over vele levens en er is pas een definitief einde als alle karma "op" is. Jij strooide zelf meerder

Ik geloof niet in een eindoordeel. Meerdere religies geloven in karma en reincarnatie en ik zie dat ook terug bij de leringen van Jezus in Q-lite. De "joods-christelijke" denkwereld ken ik niet goed, maar ik hoop voor de gelovigen niet dat irrationele angsten er al teveel deel van uitmaken. Er bestaan meerdere levensbeschouwingen in deze wereld en de verschillen boeien me minder dan de spirituele filosofie die diverse levensbeschouwingen met elkaar delen. Ik heb niets met sektarische ideeen die mensen op onnatuurlijke wijze verdeeld houden. Daarom is de Jesjoea van Q-lite wat mij betreft ok, w

Je zal vroeger of later moeten accepteren dat er vele manieren zijn geweest en nóg zijn om met Jezus om te gaan. We zullen in dit land met elkaar moeten samenleven met al die diverse levensbeschouwingen. Elkaar voor rotte vis uitmaken omdat we het "foute" geloof zouden hebben gaat ons niet nader tot elkaar brengen, wel een eerlijke, open dialoog over wat we zelf geloven en hoe we tegen elkaar aankijken. https://www.nieuwwij.nl

Vandaar ook mijn liefde voor Q-lite, omdat je dan zo lekker dicht zit op Jezus. Je zou het kunnen zien als Jezus-fundamentalisme, maar het biedt wel een open blik naar soortgelijke ideologien, Jezus hield niet van exoterisch sektarisme maar was een zuiver esoterische meester.

Het past bij je blijkbaar, op dit moment.

Dat is een voorbeeld van dogmatisch religieus fundamentalistisch denken.

Bedankt voor je uitvoerige betoog Tomega. Ik denk eerder dat jij wegvlucht voor het onder ogen zien van de realiteit, het christelijke evangelie is voor een deel van de gelovigen niet de vaste grond waarover de historische Jesjoea de Nazareeer zelf spreekt. Ik wil de mormonen hun Boek van Mormon niet ontnemen en jou je christelijke evangelie niet. Maar Jesjoea is voor mij persoonlijk genoeg, de rest spreekt mij nauwelijks aan. Ik denk dat de mormonen ook menen dat ze een heel verstandige keuze hebben gemaakt, maar niet iedereen denkt hetzelfde. De reden dat die mormonen die extra sc