Robert Frans

Op mijn school is er een stiltecentrum, en als ik 's middags genoeg tussenuren of zo heb, dan kan ik daar in alle rust het middaggebed bidden. Laatst was er ook een moslim die op zijn kleedje aan het bidden was. Dus zo zaten/stonden moslim en katholiek samen ieder voor zich te bidden in die afgeschermde ruimte middenin de drukte. Dat is toch wel speciaal hoor. Het is inderdaad geen slecht idee om te proberen op je werk of op school even tijd voor jezelf en God te nemen. Al is het maar vijf minuutjes. Het breekt zeg maar de dag een beetje en het is een klein rustpuntje tussen de productieve

Quote: Op zaterdag 12 januari 2008 17:39:50 schreef MarinusCopy het volgende: Ja dat snap ik Aalt, maar waarom juist dat woord terwijl er veel alternatieven zijn die veel leuker zijn. Harde-kern-christen (compleet met holygans ) Holygans (Stoer en toch christelijk) Die hard Christen (tevens een leuke knipoog n/h eeuwige leven) Jezus-alto (lekker om je te onderscheiden) En zo kan ik nog wel een paar alternatieven verzinnen. Ik vind hem erg leuk.

Quote: Maar als seculiere muziek van satan komt is dan niet alle seculiere kunst een flirtend gebaar van de boze? blaast beelzebub dan ook de loftrompet als je naar de mona lisa kijkt? Sjaloom MarinusCopy, Ik geloof dat niets van Satan is en alles van God afkomt. Gods schepping is goed, omdat God goed is en het beste met de mens in die schepping voorheeft, maar het is hoe wij ermee omgaan wat bepaald of we ermee tot God komen of van Hem afdrijven. Daarom is wetenschap bijvoorbeeld heel goed, maar in de handen van de mens niet ongevaarlijk: je kunt er geweldige medische apparatuur mee

Quote: Ach weet je de roomsen hadden toch altijd de betere muziek. Ik ben waarschijnlijk ironisch genoeg de enige nederlander die zit te wachten op de herinvoering van de ouderwetse latijnse mis . Helemaal geweldig met die muziek, die koren en dan heb ik het nog niet eens over de "over the top" rituelen en zo. *toen ik 3 turven hoog was ging ik al stiekum naar de mis omdat ik het mooi vond om te zien* PS weet niet meer of het een echte klassieke mis was maar veel interessanter dan de Ger Gem in Ned dienst. Wat natuurlijk niet moeilijk te evenaren is, want dat was gewoon anderhalf

Net zoals de man die dacht: "Hé, in feite besta ik uit een verzameling atomen met een heleboel ruimte ertussen. En die muur tegenover mij bestaat toch ook enkel uit atomen met ruimte ertussen. Dus als ik nu een beetje tussen die atomen door wring, kan ik vast wel door de muur lopen..."

Sjaloom MarinusCopy, Als dat niet zou kunnen, dan zou dat meteen hét bewijs vormen dat we vrije wil hebben. Immers, hoe kan iemand zonder vrije wil zich afvragen of hij wel vrije wil heeft?

Quote: Maar gedachten moeten zich toch ergens hebben gevormd, of is er ook de twijfel of de gedachten eigenlijk wel bestaan. En als er een 'ik-gevoel' al inzit, waarom hebben gedachten dan de neiging zich aan te sluiten bij andere gedachten en zo een eenheid te vormen, wellicht een mening. Sjaloom Feebs, Wie zegt dat dat gebeurt? Elke gedachte of ervaring (vanaf nu: elke ervaring) lijkt uit een bepaald tijdsstip te bestaan, waarin iets gebeurt. Alle miljoenen ervaringen met de gemeenschappelijke "ik-ervaring" Feebs, zijn misschien wel verstrooid over miljoenen tijdsstippen en weet ik

Mijns inziens kun je rustig alles onder seks verstaat wat naar het orgasme en of de daad toeleidt. Of waarbij het risico heel groot is dat het naar de daad toeleidt. En natuurlijk uiteindelijk de daad zélf. Of bijvoorbeeld een zoen dat doet, dat hangt van de gevoelens en de context af. Twee mensen kunnen met elkaar zoenen, zonder dat er naar de climax wordt opgebouwd. Het ene stel kan wat dat betreft dan ook meer hebben dan het ander, en het is aan het stel om daar zelf grenzen in te trekken. De ene handeling kan dan ook veel sterker naar de daad toe leiden dan de andere.

Zelfs Descartus kan nog in twijfel worden getrokken. Want wie zegt dat gedachten en ervaringen werkelijk een ik nodig hebben om ontvangen te worden? Misschien zit dat "ik-gevoel" wel in elke gedachte en ervaring besloten en vormen gedachten en ervaringen met eenzelfde "ik-gevoel" daardoor wel een geheel. En zo de illusie dat er werkelijk een "ik" is. Terwijl het misschien in werkelijkheid alleen een keten elkaar opvolgende gedachten en ervaringen is. Dit soort vragen kunnen nogal zinloos lijken, maar wel de opening vormen tot het nadenken over je bestaan, de zin ervan en de rol van God erin.

Je moet klein beginnen hè, Tom?

Sjaloom GenW, Goed goed, dan is het dus de protestantse traditie die niets heeft gewijzigd en de katholieke traditie die zo eigenwijs was om zelfs in zo'n onschuldig lied als "Nu zijt wellekome" er drie koningen van te maken. Overigens zijn het volgens de Petrus Canisiusvertaling ook gewoon wijzen. En de Willibrordvertaling houdt het bij magiërs.

Quote: In de traditie zijn het ook wijzen gebleven, denk daarbij bijvoorbeeld aan het oud Hollandse en overbekende kerstlied 'Nu zijt wellekome, Jesu, lieve Heer', en dan vers 3: 'Wijzen uit het Oosten, uit zo verren land.' We kunnen dus vaststellen dat de traditie niets heeft gewijzigd maar alleen een kenmerk heeft bijgevoegd op basis van andere Bijbelse aanwijzingen. De wijzen waren dus naast wijs, ook koning. Het zou ook een vreemde manier van redeneren zijn om te veronderstellen dat de koningen niet wijs konden zijn. Sjaloom GenW, Dat is niet helemaal juist wat je zegt. Je cite

Sjaloom Aimé, Hallo daar, ze werden écht serieus niet naar Jeruzalem geleid hoor. Ik zie dat echt nergens in Matteüs staan. Waar zie jij dat wél staan dan?

Quote: Op zondag 06 januari 2008 23:04:52 schreef Aimé het volgende: Wie zou, denkt u, gezorgd hebben voor 'de ster'of wat het ook mag geweest zijn, die zich aan de hemel bewoog om de astrologen de weg te wijzen? Bedenk dat de ster hen niet rechtstreeks naar Jezus in Bethlehem bracht. Nee, zij werden naar Jeruzalem geleid, waar zij in contact kwamen met koning Herodes, die Jezus wilde doden. Nee, dat is niet waar Aimé. De ster begon hen pas te leiden nádat ze Herodes hadden bezocht. Daarvóór zagen de wijzen/magiërs/koningen/monniken/boeddhisten/allochtonen/et cetera slechts

Ah, gelukkig, doen we het dus tóch goed. Onder andere Jesaja 60:1-6 wordt dan ook gelezen tijdens de Mis.

Afhankelijk van de vertaling waren het wijzen of magiërs. En het aantal is onbekend. Waarschijnlijk kwam men op drie uit, vanwege de drie geschenken: myr', wierook ende goud. Dat het drie koningen zouden zijn, is gewoon een mooi stukje volkstraditie.

Sjaloom MarinusCopy, Lijkt mij ook een goed idee inderdaad. Kunnen we eindelijk weer verder en met z'n allen eens echt iets leren van de Holocaust. Of je nu katholiek, protestant, Jehovah's Getuige, atheïst, jood of wat dan ook bent.

Job inderdaad. Prachtboek is dat, vol diepere lagen en vooral ook schitterende poëzie.

Quote: Op vrijdag 04 januari 2008 12:23:12 schreef Light Jr. het volgende: [...] Jep, die is van Gandhi, hij heeft heel veel prachtige uitspraken, die kun je bijvoorbeeld vinden op Wiki Quote [...] In het Oude Testament idd. Het Nieuwe Testament brengt daar verandering in. Klein zijstapje: niet op strafrechterlijk gebied. De overheid heeft nog steeds de plicht om het zwaard te voeren, dus wetsovertreders te straffen en de samenleving tegen hen te beschermen. Maar dan wel "oog om oog," dus de straf moet qua zwaarte evenredig zijn aan de overtreding of misdaad. Alleen met de

Quote: [...] Dank je. Dat is de meest zinnige opmerking die ik tot nu toe heb gelezen. Ik zou waarschijnlijk met veel van jullie hele fijne gesprekken kunnen voeren en ik denk eigenlijk dat we het op heel veel vlakken al eens zijn. Het spijt me ook als ik dom en onverschillig overkom, maar ik ben erg zoekende naar woorden als het gaat om het gevoel dat ik uit mijn ziel probeer te snijden. Ik heb jarenlang nachtmerries gehad over de hel en toen een (niet christelijke) vriend van me dood ging toen ik 12 was geloofde ik dat hij in de hel zat... ik heb een jaar niet geslapen (voor mi

Quote: Op donderdag 03 januari 2008 19:26:23 schreef Michie23 het volgende: Ja op zondag je kerk houden is wel Bijbels zeker Jazeker wel. Zie Handelingen 20:7 en 1 Korintiërs 16:2. Quote: Volgens mij is er wel degelijk een verschil tussen een boekentafel en een marktkraam? Natuurlijk zit daar verschil in. Een boekentafel geeft je de gelegenheid om je na de viering verder te verdiepen in wat je net gehoord en gezien had, middels een goed boek. En omdat die boeken ook niet gratis worden weggegeven, betaal je meestal voor zo'n boek als je hem meeneemt. Een marktkraam is

Sjaloom PeterThomas, Quote: Op donderdag 03 januari 2008 18:53:27 schreef PeterThomas het volgende: Heb je enig idee wat christendom wereldwijd inhoudt? Volgens mij niet. Zendelingen die andere culturen die van ons opdringen, Klinkt mij als een generalisatie in de oren. Quote: america dat voor 80% uit creationisten bestaat (niet te spreken over bush). Wereldwijd vormen de katholieke en orthodoxe kerken nog altijd de grote meerderheid van het christendom, en die doen niet aan creatonisme. Net zoals de meerderheid van het protestantisme. Dan kan Amerika wel gezellig

Quote: [...] Ik heb de bijbel meer dan 20x gelezen. Heb 18 jaar lang 2x per week de kerkdiensten gereformeerd vrijgemaakt moeten volgen ben daar naast naar alle overige samenkomsten geweest. Dat is dus 104 x op zondag 2 x met kerst 1 x met goede vrijdag 1 x hemelvaartsdag 1 x biddag 1 x dankdag 1 x oudjaarsdag 1 x nieuwjaarsdag (ja echt!) 112 x 18 = 2016 Ik heb dus al 2016 kerkdiensten bijgewoond en kan je zeggen dat ik er schoon genoeg van heb dat er nog mensen zijn die de bijbel letterlijk nemen... zoals mijn ouders, opa en oma's, broertjes, zusjes, o

Quote: Op donderdag 03 januari 2008 17:25:03 schreef Nynthe het volgende: (overigens, over die boekentafels en winkels enzo: Ik ben groot voorstander. In een standaard boekenwinkel kan ik mijn Peretti's niet vinden hoor, terwijl ze daar in groepjes staan te wachten. En daar ben ik dan erg erg blij mee.) Ik vind zo'n boekentafel in het voorportaal van de kerk, of de koffieruimte naast de kerk, ook geen slecht idee. Het is goed als na de viering de drempel wordt verlaagd om middels een goed boek je verder te verdiepen in het geloof. Moet het natuurlijk geen complete boekenwinkel worden

Quote: Op donderdag 03 januari 2008 18:40:47 schreef PeterThomas het volgende: Sorry ik ben ook maar 18 jaar zeer streng christelijk opgevoed (2x naar de kerk op zondag, 3x uit de bijbel lezen elke dag). Zou je me het even kunnen uitleggen? Sjaloom PeterThomas, Je gaat je toch nu niet verontschuldigen hè? Als je zo'n gigantische lap tekst weet te schrijven over waarom het christendom zo'n onzin zou zijn, dan mogen we best verwachten dat je ook weet wat het christendom wereldwijd (!) inhoudt. Als je dat niet weet, dan is dat niet erg, maar dan kom je echt niet geloofwaardig ov