Robert Frans

Ik denk het tapijt, en anders is het de verhoging die op mij wat klein en volgepropt overkomt.

Ziet er mooi uit, alleen het podium komt op mij wat klein en volgepropt over.

Quote: Met een PA bedoel ik inderdaad een geluidsinstallatie. Van mij mogen jullie best over de katholieke kerk en priesterkoren discussiëren maar mij gaat het om een gebouw voor een PKN gereformeerde kerk. Het gebouw moet ok functioneel zijn als zijnde niet alleen te gebruiken als kerkzaal. We hebben het over een gebouw in de randstad Sjaloom ThijsK, Dan zou ik denk ik voor een eenvoudig en rustig gebouw gaan, met op het podium enkel een bescheiden kansel, doopvont en avondmaalstafel en met goede isolatie. Zo worden mensen niet afgeleidt tijdens de preek, en kan de kerk er toch we

-niet helemaal goed gelezen-

Sjaloom marliesje, Och jee, die zijn bij ons allemaal niet nodig hoor. Wel is het natuurlijk van belang dat het geluid fatsoenlijk en natuurlijk klinkt overal, dus dat er voldoende goede microfoons op het priesterkoor en onopvallend geplaatste boxen in het schip zijn en wellicht een ringleiding voor slechthorenden. Maar mengtafels, monitoren en al dat soort dure apparatuur zijn echt niet nodig in een gemiddelde Mis.

Wat een PA is, weet ik niet, maar beamers zijn niet echt nodig in de gemiddelde parochie. Er zijn altijd wel liturgieblaadjes en boekjes en vooral bij orthodoxe missen volgens het missaal liggen de gezangen en teksten toch al voor een groot deel vast. Bovendien is het vaak schaarse geld dan wel aan betere dingen te besteden. Maar áls je zo'n onding zou willen hebben, dan mijns inziens liever wel náást het priesterkoor en de dia's met een zo sober mogelijke vormgeving, qua kleur passend bij de kerk.

Ik zelf vind het het belangrijkst dat het altaar en de tabernakel echt kracht en waardigheid uitstralen en bij het interieur passen. Beiden moeten van elke plaats zichtbaar zijn en alles moet op het altaar wijzen. Soms zie je weleens schitterende kerken, maar met een lelijk of erg mager altaar, wat dan voor mij toch wel afbreuk doet aan de kerk. Ook moet de kerk echt uitstralen dat het een godshuis is, hoe dan ook. Dat kan op heel erg sobere of op juist overdadige wijze. De kerk moet zo een sacrale sfeer creëren, zodat je er helemaal tot rust komt en automatisch gaat fluisteren als je binne

Quote: [...] Weer wat geleerd Wordt dat weleens gedaan dan (40 dagen vasten)? Sjaloom hopeloos, Voor zover ik weet doet niemand dat tijdens de adventsdagen (over beproevingen gesproken: gaan vasten als er allerlei lekkers in de winkels ligt ). Maar er zijn inderdaad wel christenen, niet enkel katholieken, die de volle veertig dagen van de vastentijd vasten. Zelf heb ik dat ook twee jaar geprobeerd, toen ik nog volop baptist was, maar werd er net iets te snel ziek van. Nu hou ik qua vasten een mild regime aan: de minimale regels en verder enkel water op Aswoensdag en Goede Vri

Quote: Op dinsdag 29 januari 2008 12:59:54 schreef Booster het volgende: [...] Doen de katholieken dit dan ieder jaar opnieuw? In de katholieke Kerk zijn er maar twee vastendagen: Aswoensdag en Goede Vrijdag. Dan mag je maar één maaltijd per dag eten en geen vlees. Verder mag je tijdens de vastentijd enkel geen vlees op vrijdag eten, en op zondag niet vasten. Op Stille Zaterdag om 12 uur 's middags worden de vasten verbroken. Erg jonge kinderen en zieke of te zwakke mensen mogen niet meedoen. De vastentijd is zo elk jaar weer een bezinnende periode als voorbereiding op het gr

We moeten ons inderdaad wel realiseren dat het voor de katholieke Kerk alles of niets is. Het pausdom is niet af te schaffen of te bagatelliseren, en Maria is wel degelijk essentieel. Je kunt niet zeggen: "Leuk die katholieken, maar dat gedoe met de paus en Maria, dat kan wel wat minder." Want dat kan dus niet, je kunt niet van de katholieke Kerk verwachten dat zij zich wel even aan de protestanten aanpast door minder katholiek te worden. De katholieke Kerk is de katholieke Kerk, blijft ook gewoon de katholieke Kerk en zal ook altijd de katholieke Kerk blijven. Of je dat als protestant nu le

Sjaloom Annelien_, Desondanks blijven we mensen en is het helemaal niet vreemd als we er even zelf werk van moeten maken, wil de Kerk ons blijven inspireren. We zijn niet meteen heilig, dat moet nog groeien, en daar is de Kerk nu juist voor. En ik heb ook niet het idee dat Snow per se alleen voor zichzelf in de kerk wil zitten, of dat alles precies naar haar wens zou moeten zijn. Maar dat ze gewoon even niet weet hoe ze zich door de Kerk kan laten inspireren. En daarvoor worden al veel goede, praktische handreikingen gegeven. Waar er nu ook nog eentje van mij bijkomt, voor Snow: probeer j

Ach ja... gisteren zei een naaste van me, baptist en wel, nog dat zo'n katholieke liturgie tegenwoordig niemand meer aantrekt, dat mensen er gillend bij weglopen. Hij pleitte voor een laagdrempelige liturgie, met als insteek: mensen die zoveel liturgie zoeken, zoeken maar een andere kerk (tja, bij baptisten maakt het niet uit naar welke kerk je gaat). Mensen die wel aangesproken zouden worden door de liturgie, zouden er al in opgegroeid zijn en dus als het ware niet beter weten. Nou ja, echt erover discussieren ging niet, maar ik ben het nog steeds niet met diegene eens. In alle culturen, ti

Sjaloom mocroflavour, Quote: [...] Dat christelijke Amerika waar je het later nog over hebt, kent nog steeds executies, martelingen en vergevorderde racisme. Dus wat vergelijk je met wat? Dat er van alles mis is in Amerika, betekent niet dat het meteen niet-christelijk is. Hoogstends een christelijk land dat nog een (lange) weg te gaan heeft, in onze Europese visie. Quote: Bovendien zoals ik al zei; de islam heeft nooit een Middeleeuwen gekend. En net zeg je dat de islam een periode van bloei en wetenschap had doorgemaakt? Want dát waren de Middeleeuwen voor de Ke

Quote: Op zaterdag 26 januari 2008 21:23:40 schreef Booster het volgende: Het scheeld dat een gebouw weinig zegt!! Zo'n grote kathedraal of kerk zit bomvol prachtige geloofsverhalen, anekdotes, geschiedenislessen en schitterende kunststukken die van Gods glorie en schoonheid getuigen. Zo'n stenen getuigenis wat een kathedraal is, is door en voor het volk gebouwd door bloed, zweet en tranen, met een onverminderd vertrouwen in God. Velen zagen zo'n kathedraal nooit afkomen, maar bouwden, schilderden, boetseerden, smeden en schreven wel door. Soms zie je de geschiedenis er leven in de v

Sjaloom mocroflavour, Hmmmm, je moest toch maar weer de geschiedenis oprakelen hè? Terwijl de Kerk inmiddels daarvan heeft geleerd en nu heel anders is, wordt in extreem-islamitische landen nog steeds gewoon gestenigd, geslagen en gediscrimineerd. Terwijl zij dan toch zouden kunnen leren van de Kerk, waar jij nu zo op afgeeft. Alleen zullen ze dat natuurlijk van zijn lang zal ze leven niet doen. En o ja, in de Middeleeuwen was vooral dankzij de Kerk ook Europa een bloei in wetenschap, onderwijs, kunst en liefdadigheid. Ook de Kerk heeft dus haar grote hoogtepunten gehad, op weg naar de vo

Sjaloom Michie23, Quote: [...] Dat is de site van dhr Geelhoed en die neem ik totaal niet serieus. Dhr Geelhoed vind elke vorm van geloven des duivels en daar zitten katholieken en protestanten ook gewoon bij. Is dus niet echt representatief voor het Christendom. Zoiets is dus inderdaad niet te vinden op CTF en heeft men bepaalde uitspraken uit het verband getrokken en op de site van dhr Geelhoed gezet. Oké, op die manier. Ik weet dat Geelhoed nogal een anti-paap is en kortzichtig kan schrijven, maar soms kan hij best wel goede dingen schrijven. Quote: En juist om de

Quote: Op vrijdag 25 januari 2008 18:40:53 schreef mocroflavour het volgende: Voor de zoveelste keer: de gedachten van een othordoxe moslim verschillen niet zo zeer veel van een othordoxe christen (daar gaat dit hele topic over!). Even als zijstapje: christenen... ...zien moslims en joden niet als tweederangsburgers die speciale belasting moeten betalen, ...zien atheïsten en natuurreligie-aanhangers niet als strafbaar, ...kennen geen doodstraf als je van het christendom afvalt, ...kennen zelfs geen doodstraf als je satirische prentjes over het geloof maakt, ...doen áls ze

Quote: [...] Sjalom RobertF, Sjaloom Michie23, Om even antwoord proberen te geven op je vraag. Ikzelf denk niet dat wij het over hebben genomen van Oosterse mythen. De naam soaken mag dan nog niet zolang bestaan maar ik denk dat rust en muziek samen al heel lang voorkomen. Bovendien gaat het er dus maar net om op welke geest je je richt. Als iemand zich op de Heilige Geest richt en het ziet er nog zo Oosters uit mag je ervan uitgaan dat ook echt de Heilige Geest zal komen.Geen mythen, maar oosterse meditatievormen. Volgens deze pagina zou de leiding van Catch the fire Ministries

Sjaloom Tom, Het gaat dan vooral om het urenlang stil op de grond liggen of zitten en je geest proberen leeg te maken, eventueel geholpen door kalmerende muziek, zodat Gods Geest je zou kunnen doordrenken. Daar zijn wel oosterse meditatietechnieken voor en het soaken lijkt er volgens mij wel sterk op. Of het yoga is, weet ik niet, maar meditatie wel. Samengevoegd: Sjaloom Michie23, Toch heb ik nog steeds mijn vragen erover. Misschien dat jij antwoord kunt geven? Waarom nemen de extreem-charismaten (ik noem ze maar even zo) dan iets oosters over, terwijl ze normaal mijlenver weg wil

Sjaloom Sacerdos, Dat mag wel zo wezen, maar de regels van de katholieke Kerk gelden alleen voor katholieken. Dus ook de zondagsplicht. Dat is altijd al zo geweest, net zoals decreten, anathema's en dogma's dat doen. Als andere kerken dan ook de zondagsrust aanhouden, dan is dat hun zaak. Maar als katholieken kunnen we niet-katholieken niet onze regels opleggen, tenzij ze katholiek willen worden natuurlijk.

Sjaloom Gorthaur, Hmmm, daar vraag je me wat. Ik denk dat de beschrijving op Wikipedia wel aardige dekkend is. Haar definitie is kortweg: De charismatische beweging is een beweging in het christendom die wordt gekenmerkt door een grote nadruk op persoonlijk geloof, en de ervaring hiervan, door de gaven van de Heilige Geest, zoals het spreken in tongen, genezing door handoplegging en ontvangen van visioenen en openbaringen van God. 'Charismatisch' is een verzamelwoord voor deze christenen die geloven in de manifestaties van de Heilige Geest. Aanhangers van deze beweging vindt men zowel bij

Quote: Op donderdag 24 januari 2008 16:25:04 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ik denk dat het ieder voor zich is om te bepalen wat ie op zondag doet. Als ik op zondag in een roze tutu achter de bar van een stripclub wil staan is dat mijn zaak. Maar je hebt wel gelijk. De katholieke zondagsplicht geldt enkel voor katholieken. En dat betekent: naar de Mis gaan zodra het enigszins mogelijk is en geen zwaar werk verrichten, tenzij natuurlijk uit noodzaak. En informeler: er gewoon een mooie, ontspannen dag van maken, om uit te ademen na een week werken en je te bezinnen op de

Het voornaamste probleem is dat deze mensen niet geloven dat God liefde is. Dit omdat ze heel veel teksten in de Schrift weten te vinden waarin God haat zou uitspreken over volkeren, mensen of de mensheid in het algemeen. Zij kennen deze teksten een zwaarder gewicht toe dan aan de passionele liefdesteksten die toch ook in de Schrift staan, vooral op basis van "meeste citaten gelden." Heel democratisch, dat wel, maar natuurlijk geen manier van lezen waarmee je de Schrift recht doet. Wat ze zich denk ik niet realiseren, is dat die haat vrijwel altijd de haat om de zonde betreft, en dat die haa

Quote: Wat Robert trouwens aanhaalt vind ik ook opmerkelijk. Alleen vraag ik me af in hoeverre die mensen representatief zijn voor de hele soak scene. Maar ben het met je eens dat het een beetje vreemd is. Sjaloom Gorthaur, Nou ja, ik zelf weet niet of het soaken echt gemeengoed is in de charismatische beweging. Het is iets wat op bijvoorbeeld Soul Survivor wordt beoefend, maar of dat evenement representatief is voor heel charismatisch Nederland, dat weet ik niet. Ik denk echter als ik daarmee aan zou komen bij de charismaten hier in mijn parochie, dat ze me dan waarschijnlijk een b

Wat natuurlijk wel vreemd is, dat ik na enig rondzoeken las dat bij zo'n soaksessie er een team op de achtergrond bezig is te bidden voor de soakers. Letterlijk werd gezegd dat dat gebeurde, omdat ze wisten dat soaken een beproefde methode in oosterse godsdiensten is, evenals in New Age, zodat de soakers toch maar beschermd moesten worden tegen eventuele occulte gedachten die kunnen binnensluipen... Nu vráág ik je. Eerst roept dat kleine groepje extreem-charismaten dat achter elke struik een demon zit en zelfs Harry Potter een levensgevaarlijk boek is, en nu neemt ze vrolijk meditatiemetho