Dannyr

Een kracht met een wil? De HG bepaald welke gave iemand krijgt en heeft een wil staat hier: 1 kor 12:9-11 9 En een ander het geloof, door denzelfden Geest; en een ander de gaven der gezondmakingen, door denzelfden Geest.10 En een ander de werkingen der krachten; en een ander profetie; en een ander onderscheidingen der geesten; en een ander menigerlei talen; en een ander uitlegging der talen.11 Doch deze dingen alle werkt een en dezelfde Geest, delende aan een iegelijk in het bijzonder, gelijkerwijs Hij wil. Een kracht heeft geen wil, een persoon heeft wel een wil! D

Als we hier al geen theologische gesprekken meer mogen voeren kunnen we credible inderdaad meteen opdoeken.😉

Maar dan geven mensen correct aan dat dit platvorm dan niks voor jou is. Hier gaat het vaak over theologie en soms hand in hand met enige filosofie. Als je er niks mee hebt zoals je boven aangeeft waarom hier actief zijn? btw voor mij hoef je niet weg. Maar als ik lid word van een forum over formule 1 racen en ik geef aan niks met deze autosport te hebben. Dan gaan mensen mij terecht vragen waarom ik dan tijd spendeer op een platvorm met een onderwerp waar ik niks mee heb.

Probleem was dat ze meer “ goudbewijsjes” uitdeelden dan dat ze aan goud ontvingen. Daar ontstond de basis voor ons ongedekte geldsysteem( gedekt door schuld ipv goud)

Ik denk dat je hier gelijk hebt. Het hele tafereel speelt zich af voor de troon zoals jij en anderen terecht aangeven. Al is dit voor mij niet echt een halszaak of de HG een persoon is. Daar heb ik zat andere argumenten voor aangedragen. Dit allemaal onder personificatie scharen is naar mijn mening te makkelijk.

Sommige zaken zijn we het wellicht wel eens. Bepaalde leerstellige zaken wellicht niet. 2e deel mbt prediker kan ik als christen een groot deel meekomen in je uitleg.

Ik ken uiteraard dergelijke teksten maar het glas lijkt wel altijd half leeg bij sommigen😞

Het is voor mij geen wedstrijdje elkaar pakken op spitsvondigheden.

Micha 4:3 is een oproep om de wapens neer te leggen. 3Hij zal recht doen tussen de vele volken en machtige naties tuchtigen, al wonen zij nog zo ver. Dan smeden zij hun zwaarden om tot ploegscharen en hun speerpunten tot snoeimessen; geen volk heft het zwaard meer tegen een ander en de oorlog leren zij niet meer.

Als ik in de US zou wonen zou ik op inhoudelijke basis toch eerder voor Trump gaan. Ik ben wat meer conservatief en minder progressief. De meeste onderwerpen ben ik rechtser. Op sociaal economisch vlak soms wat linkser. Maar ik zie bij de republikeinen meer punten waar ik wat mee kan dan bij de democraten. Los wat je van de personen Harris of Trump vindt Gaat me dan puur om de partijprogramma’s. En je hebt nu eenmaal maar 2 kandidaten en je hebt maar de keuze uit 2 kandidaten of je ze nú sympathiek vindt of niet. In Nederland is dat wat makkelijker met zoveel partijen

Alverzoening heb ik in verleden al eens in verdiept. Heb daar een mening over gebaseerd op bijbelse argumenten en ben er om diverse redenen niet zo’n voorstander van ( schrift interpretatie die ik totaal anders zie) en de alverzoeningsleer zie ik als een doctrine tot zaligheid waarbij er een aantal stations wordt overgeslagen. Verder laat ik het ook hierbij ik hoef er niet perse over te discussiëren. Heb hier al teveel diverse onderwerpen door elkaar heenlopen. Gaat me dan wel heel veel tijd kosten om al die topiclijntjes/ onderwerpjes bij te houden😉

Dat vind ik een gevaarlijke uitspraak. Want dan is er over een onderwerp waarvan de neuzen niet altijd dezelfde kant op staan niet meer te praten. En ook aan de alverzoeningsleer zitten haken en ogen. Al wil ik daar nu niet heel diep op in gaan want dat is een heel apart topic waard. Ook de vrije wil is een bijbels begrip. En Gods wil staat in bepaalde zaken vast( Gods absolute wil/ raadsbesluit) maar in de bijbel kom je ook God wederstandelijke wil/ wensende wil tegen waarin God iets wenst van Zijn volk maar het volk er tegen in gaat. Daar zijn legio voorbeelden van in de bijbe

Alle aanwijzingen die ik vind over de HG duiden weldegelijk op het feit dat de HG een persoon is als je alles wat je in de bijbel over Hem leest op een rijtje zet( dit baseer ik op meerdere bijbelboeken; De Heilige Geest denkt en weet (1 Korintiërs 2:10). De Heilige Geest kan bedroefd worden (Efeziërs 4:30). De Heilige Geest is onze pleitbezorger (Romeinen 8:26-27). De Heilige Geest neemt beslissingen volgens Zijn wil (1 Korintiërs 12:7-11). Als God kan de Heilige Geest volledig functioneren als de Trooster en de Raadgever die Jezus ons had beloofd (Johannes 14:16,26; 15:26). Ik ko

Dat kan ik niet helemaal zeggen en ik kan uiteraard niet voor Aristrkos spreken.( in grote lijnen onderschrijf ik zijn uitleg mbt Alwetendheid van God met wat ik lees in zijn bijdragen) Maar daar ik ook een persoonlijke weergave geef over hoe ik tegen de Alwetendheid van God aankijk, kan het enigzins verschillen met hoe andere christenen hier tegen aan kijken. Het is niet een algemeen aanvaarde christelijke doctrine en er zal ook onder christenen op diverse manieren naar gekeken worden. Ik geloof dat de mens met een vrije wil geschapen is en God alwetend is, en dit moet zich op een bepaal

Weet ik, had dat laatst ook dat ik iemand quote en de verkeerde naam erbij stond

Daarom mijn enigzins filosofische benadering van de vrije wil en Gods Alwetendheid. Ik zie de alwetendheid van God niet als een meerkeuze vragen-examen waarbij je enkel A of B kan invullen. Maar dat is een beetje hoe ik dit benader uiteraard.

In jouw traditionele definitie van Alwetendheid heb je een punt. Ik heb een iets minder conservatieve uitleg en begrip hiervan. Ik zie het geven van een vrije wil ook niet als het opgeven van Zijn alwetendheid of macht. Hoogstens als het ( vrijwillig)delegeren van( maar een klein) stukje van Zijn macht aan de mens.

Lees mijn uitleg( heb het toegelicht) De combinatie van vrije wil en de alwetendheid van God maken de Alwetendheid van God( zoals ik het definieer en dat is minder traditioneel als jij het wellicht definieert) juist indrukwekkender.

In mijn definitie van alwetendheid en vrije wil vd mens sluiten deze 2 zaken elkaar juist niet uit. Sterker nog ik vind mijn definitie van de alwetendheid van God in combinatie met de vrije wil vd mens juist nog veel indrukwekkender dan de standaard definitie van de Alwetendheid van God. Een God die van elk detail en iedere vrije keuze die je maar kan maken als mens iedere vervolgstap en uitkomst weet, of je nu kiest voor route a of b of c of d. Iedere mogelijke uitkomst van elke route kent God al, ook al laat hij aan de mens de keus welke route men kiest. Alwetendheid kan

Dat is het hele punt niet. Die discussie ging er over of een uitdrukking bepaald of iemand wel of geen persoon is. Iemand gaf aan dat de HG geen persoon is omdat de bijbel zegt dat de HG in je kan wonen. Waarop ik vervolgens inbracht dat de bijbel leert dat Jezus ook in je hart kan wonen. En de clou van mijn verhaal was dat als er in de bijbel staat dat de HG in je woont dit ansich geen argument is dat de HG geen persoon is, daar er van Jezus ook gezegd wordt dat Hij in ons hart woont. Jij mist het punt waar het in mijn discussie met Sjako over gaat. Ik heb zelf prima door of i

Het ging me met name om de terminologie van : wonen in je hart of wonen in jou. Dat dit ansich geen argument is dat de HG geen persoon is.( wat Sjako beweerd)Al het overige en ook dit deel kan ik beamen hoor. 😉 Valt mee. Ik geloof dat God bepaalde keuzes aan de mens laat( vrije wil) en dat God niet altijd hoeft te weten welke keuze een mens maakt. Maar wel alle mogelijke opties weet die de mens kan maken en van elke optie en keuze die de mens maakt alle mogelijke uitkomsten ook al weet.( ook testen vd mens hoort daarbij) Keuze A/B of C ( en verder) laat God aan de mens. Maar van e

Van mij krijg je geen reprimande. Maar ik onderschrijf wel de drie eenheids leer zoals christenen die al eeuwen op basis vd bijbel definiëren zoals de kerk dat nu ook doet. dus 3 personen die in natuur en wezen God zijn. Jij hebt daar een andere definitie van. Maar ik kan daar nog niet helemaal mijn vinger op leggen😉

Je komt hier uit op de almacht van God, de alwetendheid van God en hoe de vrije wil vd mens zich tussen beide manoeuvreert! Ik heb daar overigens wel gedachtes over als je die wil weten. Maar dat zal met name een deel filosofisch van aard zijn en hoe jij en ik de alwetendheid van God definiëren. De bijbel verteld een deel over God en de mens. Maar het is ook weer geen encyclopedie waar ieder detail vh leven of elk onderwerp tot uit en treuren uitgelegd en beschreven wordt.

Jezus kan ook in je hart wonen. En dat kunnen nog meer mensen zijn bij wie dit het geval is.( meer dan 70, omdat het iedere gelovige kan betreffen namelijk!) Toch is Jezus een persoon! Nogmaals in de bijbel staat ook dat Jezus in je hart kan wonen. En jij en ik zijn het er wederom nog steeds over eens dat Jezus een persoon is! over Jezus: Ef 3: 17dat Christus door het geloof woont in uw hart en dat gij in de liefde geworteld en gegrondvest blijft. Over de Heilige Geest: Rom 8:9Maar uw bestaan wordt niet beheerst door het vlees, doch door de Geest, omdat de Geest van

Ik denk dat God mensen niet test om te weten of ze Hem wel echt volgen( misschien deels), maar om deze mensen sterker te maken, en nog meer op God te laten vertrouwen. Die ervaring heb ik zelf niet. Het is vrijwel dezelfde Leer. Ik als meer evangelische christen geloof mbt drie eenheid niet veel anders dan een katholiek of gereformeerde of noem maar een christelijke stroming. Op dat punt denk ik vrijwel hetzelfde.