Nunc

Quote: Op woensdag 25 juli 2007 11:48:36 schreef Aimé het volgende: De katholieke theoloog Edmund Fortman zegt in The Triune God hierover : „Hoewel deze geest vaak wordt beschreven in persoonlijke termen, lijkt het toch wel erg duidelijk te zijn dat de heilige schrijvers [van de Hebreeuwse Geschriften] deze geest nooit als een afzonderlijke persoon hebben opgevat of voorgesteld.†duhh.. dat had ik je ook al kunnen vertellen, sterker nog, dat deed ik al (het bloed dat roept). Quote: Het is in de Schrift niet ongewoon om iets te personifiëren. Zo heeft de wijsheid kin

Quote: Op dinsdag 24 juli 2007 21:08:03 schreef P. Strootman het volgende: Op dinsdag 24 juli 2007 15:24:02 schreef Nunc het volgende: [/b] [/url] [...] Antwoord schuldig gebleven! zoals ik al zei: dit topic gaat niet over het christendom. En aangezien jij niet in staat lijkt om andermans uitleg (als die niet met de jouwe overeenkomt) uberhaupt te begrijpen, kun je je het wellicht voorstellen dat ik geen zin heb om er al te veel tijd aan te besteden. Maar de teksten die ik gaf gaven wel degelijk een antwoord. Ze laten in ieder geval alvast zien dat Jezus zowel als mens, maar

Quote: Op dinsdag 24 juli 2007 14:16:54 schreef P. Strootman het volgende: Nunc, Op 23-07-07 20:25:59 schreef je: [...] Uit welke teksten leidt je dit toch allemaal af? zoals ik al zei: wat orthodoxe christenen geloven is hier niet het onderwerp. Als je wilt kun je daar van alles elders over nalezen. Feit is in ieder geval dat je niet snapt wat het christendom inhoudt. Het begint in ieder geval bij de constatering dat Jezus, Christus, Logos, etc allemaal naar één en dezelfde persoon wijzen en dat die persoon (Jezus) vele eigenschappen heeft. een kleine illustratie

Quote: Op donderdag 15 juni 2006 19:54:55 schreef Aimé het volgende: De wijze waarop de bijbel de uitdrukking „heilige geest†gebruikt, geeft te kennen dat het een door Jehovah God beheerste kracht is die hij aanwendt om velerlei doeleinden te verwezenlijken. Tot op zekere hoogte kan de heilige geest vergeleken worden met elektriciteit, een krachtbron die kan worden gebruikt om een grote verscheidenheid van dingen tot stand te brengen. (..) hmm.. ben ik blij dat de stopcontacten bij mij thuis niet ineens gaan leren, getuigen, overtuigen, de weg wijzen, spreken, verheerl

Quote: Op zondag 22 juli 2007 10:33:45 schreef Pius_XII het volgende: [...] Wat mij vooral stoort, is het gebrek aan argumentatie. Van mijn part ben je zo direct als je maar wilt, zolang het maar gepaard gaat met argumenten, anders verwordt het al gauw tot holle rethoriek. inderdaad. Hooguit vond ik het wat jammer (en typerend) dat iemand die de "orthodoxie" verdedigt meteen in een heel specifiek hokje wordt geduwd. En nu wil ik die argumenten ook wel eens zien.

Quote: Op maandag 23 juli 2007 15:31:54 schreef P. Strootman het volgende: Nunc, Je schreef: [...] Zie, Nunc, hoe krachteloos je hiermee het evangelie van Jezus Christus juist maakt? Wij zullen dus nooit de volle kennis van de Zoon Gods en de mannelijke rijpheid, de maat van de wasdom der volheid van Christus kunnen bereiken (Efeze 4.13). Want Hij is - althans volgens jou - de énige, die zowel God als mens is, omdat ‘mens’ en ‘god’ (naturen) van Hem zijn. Waar staat zoiets in de bijbel? man, dit is werkelijk hopeloos. Ik kan het orthodox christelijke s

Quote: Op maandag 23 juli 2007 10:26:03 schreef P. Strootman het volgende: Op zondag 22 juli 2007 22:18:02 schreef Nunc het volgende: [...] Hoe is het toch mogelijk,Nunc, dat je mij verwijt, dat ik geen argumenten aanvoer. Je verwerpt nota bene mijn uitleg/argumentatie. als je even terugleest in deze discussie, dan zul je zien dat ik uitspraken van jou die cirkelredeneringen, persoonlijke aanvallen of mist-optrekken zijn, verwerp en wel simpelweg om de reden dat het cirkelredeneringen, persoonlijke aanvallen of mist-optrekkerij is en geen inhoudelijk argument. Wat je nu

Quote: Op zaterdag 21 juli 2007 14:11:31 schreef P. Strootman het volgende: [...] Nunc en ik kunnen wel wat van elkaar hebben, maar ik geef u gelijk, ik zal mijn taal wijzigen. Bedankt voor uw terechte waarschuwing. niet je taal, maar de inhoud van je posts zou ik graag wat anders zien. Geen mist, persoonlijke aanvallen en drogredenen meer, maar argumenten.

maar goed, wellicht kun je ons de argumenten aandragen waarom Thomas' pseudo-evangelie de oorspronkelijke woorden van Jezus bevat, en hoe het dan zo gekomen is dat vrijwel niemand in de eerste eeuw dat kennelijk doorhad en waarom het uberhaupt zo vroeg gedateerd zou moeten worden?

Quote: Op zaterdag 21 juli 2007 12:24:20 schreef boompje het volgende: [...] wat ben je eigenlijk aan het "verdedigen" beste nunc? Als ik je bijdrage zo lees, lees ik slechts een soort van kruistocht tegen wat maar even af [lijkt] te wijken van de “rechte orthodoxe leerâ€. uiteraard, ik ben een soort kruisvaarder. Quote: Met andere woorden een aanvallende houding tegenover alles dat maar de schijn heeft in te gaan tegen de basis houding: … uiteraard, direct de vlam erin. Quote: zoals het er staat zo is het. ja, ik ben echt een

Quote: Op zaterdag 16 juni 2007 22:00:05 schreef Brent het volgende: (..) Ik zet dus liever mijn geld op de mystieke Jezus die ook nog eens perfect blijkt samen te vallen met de Jezus van de alleroudste kern-teksten van het NT. en het grappige is nu juist, dat de "alleroudste kern-teksten" niet gnostisch of mystiek of zweverig zijn. 1 Kor.15:3-7 en Fil.2:6-11 worden door een grote meerderheid van de bijbelonderzoekers als oudste christelijke teksten gezien (omdat Paulus hier werk citeert dat hij niet zelf bedacht heeft, maar dat al populair was toen hij z'n brieven schreef). En

Johannes de doper zei tegen de soldaten niet dat ze moesten stoppen met soldaat-zijn, maar wel dat ze niet moesten plunderen.

Quote: Op donderdag 12 juli 2007 10:27:22 schreef Light Jr. het volgende: [...] Dat kan zeker, het is ook gebeurd. De Comma Johanneum is daarvan een goed voorbeeld, dat is de schriftplaats die het meest expliciet naar een triniteit wijst maar waarvan is aangetoond dat deze niet in oorspronkelijke bijbeldocumenten (dat wil zeggen: in betrouwbaar geachte kopieen) voorkwam. (..) dat is onzin. Dat stukje uit 1 Joh.5 zegt alleen dat er drie in de hemel zijn, maar dat wisten we van elders ook al. En dat Vader, Zoon en Geest samen voorkomen zie je bv. ook in Mat.28 in het zending

Quote: Op donderdag 19 juli 2007 14:36:46 schreef P. Strootman het volgende: Ik overdrijf niet, want jullie hechten geen specifieke betekenis aan de verschillende namen.Dat zij verschillende betekenissen hebben, heb ik al zo vaak gezegd en aangetoond, maar niemand wil dat. correctie: je hebt het al zo vaak gezegd, maar niet aangetoond. Daarom vraag ik er ook steeds naar. Quote: Jullie zijn net zoals het volk in Johannes 12.34, waar staat: 'De schare dan antwoordde Hem (Jezus): Wij hebben uit de wet gehoord, dat de Christus tot in eeuwigheid blijft; hoe kunt gij da

Quote: Op woensdag 11 juli 2007 19:23:26 schreef P. Strootman het volgende: (..) Ik aanvaard de consequenties van mijn bijbeluitleg , en ik weet drommels goed, dat ik niet feilloos ben. Maar ik heb je er al meer op gewezen, dat het evangelie van Paulus (waarop ik mij hoofdzakelijk baseer)volstrekt niet populair is onder de christenen. Het is te veel te geestelijk! Wat kan ik dan anders verwachten, dan felle tegenstand? Je brengt jezelf in de problemen,Nunc, door je 'tekstverklaringen'.En je bent ongeestelijk in j zogenaamde verklaringen! Het laatste deel van je post heb ik u

Quote: Op vrijdag 13 juli 2007 00:46:50 schreef GenW het volgende: Graag spreek ik mijn bewondering uit voor Nunc die telkens weer de tijd vindt en de moeite neemt om allerlei onzinnige argumenten, verkeerde citaten en stoute beweringen te beantwoorden op een genuanceerde manier. Quote: Op zondag 15 juli 2007 14:41:47 schreef Diana het volgende: [...]Hier wil ik mij bij aansluiten en hoop ik dat Nunc hier echt een bemoediging uit mag halen om op deze geduldige en genuanceerde manier door te mogen gaan, om de moslimse bezoekers op hun ongelijk te wijzen met uitspraken ov

Quote: Op woensdag 18 juli 2007 09:13:19 schreef Testor_X het volgende: Op zoek naar Mohammed(vzmh) in de bijbel? Deut 18:18. En de versie die over een profeet (niet profeten zoals de NBV) praat die gelijk is aan Mozes(vzmh) die onder hen broederen (broederen van de joden) wordt verwekt. Of willen jullie soms zeggen dat Jezus(vzmh) gelijk is aan Mozes(vzmh)? Oops! lees eerst de volgende links maar even: link link link "Oops!"

Quote: Op dinsdag 17 juli 2007 23:18:08 schreef Pius_XII het volgende: ook vaak met een kruis slaan enzo, ook gewoon op straat. gereformeerden slaan liever met bijbelcitaten (of als dat niet helpt met statenvertalingen met harde kaft)

ja, ik beken naast de 'schietgebedjes' in de traditionele zin van het woord (om hulp roepen richting God) is het bij mij ook vaak gewoon iets als dankbaarheid (voor iets moois wat ik zie, etc), of zoals die schrijver het verwoord: "Het kan een mededeling zijn van iets waar je hart van overloopt"

Quote: Op maandag 16 juli 2007 21:13:54 schreef P. Strootman het volgende: Op maandag 16 juli 2007 18:02:03 schreef Nunc het volgende: [...] Ja, maar we weten, dat de discipelen hieraan nooit gehoor hebben gegeven! In Handelingen 10 werden de eerste heidenen gedoopt in de naam van Jezus Christus Niet in de naam des Vaders en des Zoons en de Heilige Geestes. of omdat "in de naam van Jezus Christus" een 'afkorting' is voor de hele doopformule. Dat is evengoed een verklaring. Let er ook op dat er "Jezus Christus" en niet "Christus Jezus" of "Christus" staat. Waarom zouden h

Quote: Op maandag 16 juli 2007 12:03:39 schreef P. Strootman het volgende: Volgens Jezus’ eigen woorden werd Hij slechts gezonden tot de verloren schapen van het huis Israëls (Matt.15. 24) En diezelfde Jezus beval de discipelen naar alle volken te gaan. Je citeert dus weer eens selectief... Quote: Toen een heidense vrouw Hem aansprak met ‘Here, zoon van David’ antwoordde Hij haar met geen woord. Hieruit kunnen we leren, dat wij, heidenen met Hem in die hoedanigheid niets van doen hebben. Nee Jezus gaat nog steeds niet op haar in als ze 'Here' zegt, o

Quote: Op vrijdag 15 juni 2007 15:14:22 schreef God vrezende het volgende: God over Mekka: Terwijl zij trekken door de vallei van Bekka (Mekka), maken zij het tot een plaats van waterbronnen. De vroege regen zorgt er ook voor poelen. Psalm 84:6 (NRSV Anglicized Edition) God over "Mekka". Vervolg: "1 Voor de koorleider. Op de wijs van De Gatitische. Van de Korachieten, een psalm. 2 Hoe lieflijk is uw woning, HEER van de hemelse machten. 3 Van verlangen smacht mijn ziel naar de voorhoven van de HEER. Mijn hart en mijn lijf roepen om de levende God. 4 Zelfs d

Quote: Op woensdag 11 juli 2007 16:41:19 schreef P. Strootman het volgende: Op woensdag 11 juli 2007 15:38:48 schreef Nunc het volgende: [...] Hoe kun je u zoiets vergelijken met de betekenis van namen? Een verschrijving, die bij nader inzien niets uitmaak voor de bijbelse waarheid, dat de discipelen gezien, gehoord en met hun handen getast hebben van het Woord des levens. Je kunt veel beter alle zogenaamde historisch gebeurtenissen vergeten. Dan pas gaat de bijbel voor ons LEVEN! [...] Ik heb niks 'nodig, man!Het komt gewoon op het zelfde neer: 'Hetgeen was van den beginne

Quote: Op woensdag 11 juli 2007 15:39:22 schreef P. Strootman het volgende: Op woensdag 11 juli 2007 15:24:08 schreef Nunc het volgende: [...] Dat was toch een gebaar van deze vrouw, Nunc, en geen 'officiele'zalving tot Messias. En jij kunt ons vast wel vertellen wat dan wel zo'n officiele zalving zou moeten zijn? Feit is gewoon dat Jezus wel met olie gezalfd is, en dat jij om je theorie hoog te houden dat moet afwijzen als "niet officieel" en dat je eveneens de zalving door de heilige geest moet afwijzen als messiaanse zalving, terwijl juist die zalving met de Geest refer

Quote: Op dinsdag 10 juli 2007 20:55:17 schreef P. Strootman het volgende: Nunc, Ik heb 1 Johannes 1.1 inderdaad niet correct geciteerd, maar het komt op hetzelfde neer .Er staat:HETGEEN WAS VAN DEN BEGINNE....'Alles wat zij gehoord hebben, gezien hebben met hun ogen en aanschouwd hebben en met hun handen getast hebben van het Woord des levens WAS AL VAN DEN BEGINNE'. echt te absurd voor woorden - maar ik ga het toch proberen! Jij (Piet Strootman dus) bent degene die steen en been klaagt als iemand zegt "het komt op het zelfde neer" bij bv. de namen Jezus en Christus (en dat t