Nunc

Quote: Op maandag 23 juni 2008 10:09:17 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Paulus vormde wel de christelijke theologie zoals we vandaag kennen. Dat is anders dan wat Constantijn heeft gedaan. Micheal Hart zegt ook nog meer: (..) De christen theologie was eerder gevormd door de werken van sint Paulus. Jezus presenteerde een spirituele boodschap, Paulus voegde hieraan de aanbidding van Christus. Paulus’ invloed op het christendom is niet te meten. Zijn ideeën houden het volgende in: Jezus was niet zomaar een geïnspireerde profeet maar was zelfs heilig. Christus s

Quote: Op zaterdag 21 juni 2008 22:08:56 schreef Aimé het volgende: Wist u dat bij de vijgenboom ,eerst de 'vrucht beginselen' verschijnen en daarna de bladeren? ja, maar ik denk dat de aanwijzingen veel en veel sterker zijn voor een symbolische lading in Jezus' handeling. Samengevoegd: Quote: Op zondag 22 juni 2008 00:01:47 schreef lailahaillallah het volgende: (..) In Marcus 11:12 staat ook nog duidelijk: "En de volgende dag, toen zij van Betanië kwamen, werd Hij hongerig . Mvg toen Jezus de vrouw bij de waterput om water vroeg, vroeg Hij e

Quote: Op zaterdag 21 juni 2008 01:13:34 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Nogmaals dat denk ik niet. Dat zegt de schrijver van Marcus. De tekst spreekt voor zichzelf, maar als jij zegt dat ik het niet goed begrepen heb, laat ik het hierbij. Jouw punt is duidelijk en mijne is duidelijk. nee, mijn punt is bij jou in de verste verte niet duidelijk, dat merk ik aan je reactie, omdat je denkt dat Marcus zoiets beweert. Jij beweert dat de tekst voor zich spreekt, maar het enige dat in de tekst staat is: - Jezus ziet een vijgenboom - Jezus gaat kijken of Hij er iets aan

Quote: Op zaterdag 21 juni 2008 00:26:00 schreef Nifaly het volgende: (..) Dat is dan het verschil tussen christenen en moslims, het geloven in 3, of het geloven in 1. nee, het verschil tussen christenen en moslims is, dat christenen in 1 geloven, maar dat moslims denken dat christenen in 3 geloven. Dit komt omdat dat fout in de koran staat, omdat Mohammed wat knullige foutjes heeft gemaakt. Geeft verder niet, even goede vrienden, maar wat in de koran over het christendom staat, is onjuist en dat is toch een beetje verdacht in een boek dat van God zou moeten komen. Overigens

Quote: Op zaterdag 21 juni 2008 10:05:30 schreef mohamed het volgende: [...] Een laatste poging nog: hos 2,17 Te dien dage zal Ik voor hen een verbond sluiten met het gedierte des velds, het gevogelte des hemels en het kruipend gedierte der aarde. Dan zal Ik boog en zwaard en oorlogstuig in het land verbreken, en hen veilig doen wonen. Voordat je gaat roepen dat God een verbond met wat kippen is aangegaan, wil ik je er op wijzen dat er maar twee verbonden zijn (Gal 4,24) volgens Paulus. Dus deze dieren zijn afbeeldingen van mensen, net als de stro etende leeuw.

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 20:46:57 schreef mohamed het volgende: Mat 12,31 Â Â Â Â Â Â Daarom zeg Ik u: Alle zonde en lastering zal de mensen vergeven worden; maar de lastering tegen de Geest zal de mensen niet vergeven worden. weet ik, maar dat wordt wel over gelovigen gezegd.

Quote: Op vrijdag 20 juni 2008 16:16:35 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Hier kan ik je helemaal niet volgen. Jer 8,13 heeft absoluut niks te maken met het vijgenboom verhaal. Daarnaast vertelt Marcus ons dat Jezus (vzmh) niet wist of de boom fruit had of niet. Dit ontdekte hij pas toen hij aankwam. ach ja, als je denkt dat iemand die al zo'n dertig jaar in Palestina heeft geleefd in agrarische cultuur waar overal vijgebomen staan, niet weet wanneer er precies vijgen aan de boom hangen, dan ben je dommer dan ik ooit heb durven denken. En daarnaast beledig je Jezus ook

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 18:41:15 schreef Nifaly het volgende: De eerste christenen vastten zoals Jezus heeft gevast, groetten elkaar zoals JEZUS heeft gegroet,kleedden zich zoals Jezus zich heeft gekleed.. Eigenlijk zien we een grote vergelijking met Moslims. Waar kunnne we dat vinden? Natuurlijk vinden we dat in de Bijbel, ondanks dat in de Bijbel veel verdraaid is. Het zou toch zo leuk zijn als je deze kreet van je eens echt bewees. Anders blijft het zo'n geneuzel Quote: We lezen in Lucas 22.41 het volgende: En Hij scheidde Zich van hen af, omtrent een

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 18:41:15 schreef Nifaly het volgende: De eerste christenen vastten zoals Jezus heeft gevast, groetten elkaar zoals JEZUS heeft gegroet,kleedden zich zoals Jezus zich heeft gekleed.. Eigenlijk zien we een grote vergelijking met Moslims. Waar kunnne we dat vinden? Natuurlijk vinden we dat in de Bijbel, ondanks dat in de Bijbel veel verdraaid is. We lezen in Lucas 22.41 het volgende: En Hij scheidde Zich van hen af, omtrent een steenworp, en knielde neder en bad, We zien hier dat En een weinig voortgegaan zijnde, viel Hij op Zijn aanagezicht

Quote: Op donderdag 19 juni 2008 10:44:00 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Èén boek van God is beter dan 26 boeken die door mensen zijn geschreven. God gaf Jezus (vzmh) één boodschap en geen 26 boeken. ongetwijfeld is één boek van God beter dan 26 over God, maar jij klaagt zo graag over één boek van de bijbel (Openbaring) omdat het een droom zou zijn. De koran is echter net zo goed een "openbaring", dus als jij Openbaring niet als woorden van Jezus wilt accepteren omdat het een openbaring is, dan heb ik er weinig behoefte aan om de koran te accepteren. Dan heb je

Quote: Op woensdag 18 juni 2008 10:28:59 schreef Aimé het volgende: [...] Lees ook even de context: „En schrijf aan de engel van de gemeente in Smyrna: Deze dingen zegt ’de Eerste en de Laatste’, die een dode werd en weer tot leven gekomen is†(Openbaring 2:8). Hier beklemtoond Jezus in welke zin hij de eerste en de laatste is: Door dit tot die christenen in Smyrna te zeggen, herinnert Jezus hen eraan dat hij de eerste was die rechtstreeks door Jehovah tot onsterfelijk geestelijk leven werd opgewekt en ook de laatste die aldus opgewekt zou worden. Jezus zelf zo

Quote: Op woensdag 18 juni 2008 16:58:23 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Over openbaring lees: Hier oh, gaan we weer? Weer je verdediging dat openbaring een "droom" is? Wist je al dat de koran óók een openbaring is? Mijn deal staat nog steeds hoor: laten we allebij de openbaringen achterwege. Heb jij 0 boeken en ik nog 26. Quote: [...]Eren betekent niet aanbidden. Het zou anders betekenen dat de Vader (God) Jezus (vzmh) aanbidt: Joh 8:54 "Jezus antwoordde: ‘Wanneer ik mezelf zou eren, zou mijn eer niets betekenen, maar het is de Vader die mij eert, de

Quote: Op woensdag 18 juni 2008 12:44:27 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Heb je wel de discussie gevolgd jazeker, en jij beweerde "De islamitische namen van grote wetenschappers die zijn gelatiniseerd" en gaf toen die namen. Namen van mensen die door de meeste moslims als ketters worden beschouwd. Quote: [...] Beroemde slachtoffers ik vroeg niet om "beroemde slachtoffers" maar om wetenschappers die op de brandstapel moesten: jij beweerde: "Misschien weet je niet maar, wetenschappers die aan de brandstapel moesten, was normaal in christelijk Europ

Quote: Op vrijdag 13 juni 2008 23:18:08 schreef Nifaly het volgende: [...] Maar nee Michiel, er staat heel duidelijk tot in details beschreven wat er juist met Jezus is gebeurd aha, en vandaar ook dat moslims niet eens weten wat er met Jezus gebeurde ten tijde van de kruisiging, maar dat er e.o.a. obscuur vers staat dat aan lijkt te geven dat Jezus misschien wel verwisseld werd ofzo. Ja, "duidelijk tot in de details". Quote: (..) Wat je zegt over het Evangelie van Barnabas klopt niet want ik heb dit evangelie gelezen. In dat pseudo-evangelie van Barnabas

Quote: Op woensdag 18 juni 2008 09:43:13 schreef dialoog_zoeker het volgende: Of hij Soefi of Shia was, doet er niet toe. Waar het omgaat, is of hij een islamitische geleerde was ja of nee? Wij maken ook geen onderscheid tussen katholieke en protestante geleerde. Nee, maar voor jou zijn protestanten en katholieken beide heidenen (dut dat maakt inderdaad niet zoveel uit) en voor mij zijn soefi's en soenieten en sjiïten allemaal heidenen. Maar voor veel soenieten zijn de sjiïten geen echte moslims (en andersom). En voor de meeste soenieten en sjiïten zijn soefis geen moslims om

Quote: Op dinsdag 17 juni 2008 11:22:40 schreef dialoog_zoeker het volgende: (..) Toen Jezus (vzmh) hier op aarde liep zei hij geen enkel keer ik ben god of aanbid me ! (..) Ik zie dat we nog niet veel verder zijn. Jezus zei ook toen Hij hier op aarde rondliep en aan Johannes verscheen: "Ik ben de eerste en de laatste" (Opb.1:17, 22:13). Laatste keer dat ik het controleerde, was dat nog steeds één van de 99 schone namen van Allah. Daar zegt Jezus dus meer dan "ik ben god", want Hij zegt dat Hij dezelfde is of dezelfde status heeft als Allah. Verder zegt Jezus óók

Quote: Op donderdag 05 juni 2008 23:36:55 schreef Nifaly het volgende: Sorry voor het late reageren, De Koraan is inderdaad in 7 vertalingen geopenbaard , niet in 7versies. En dat komt omdat er toen vele stammen rond de Qoeraish leefde en vele verder ook andere dialecten of talen gesproken werden, daarom werd het in 7vertalingen geopenbaard, deel per deel natuurlijk. Zodat deze ook verspreid konden worden. dan is Bukhari, de betrouwbaarste verzamelaar van hadith, ineens een stuk minder betrouwbaar: Sowieso heeft Mohammed zelf toegegeven dat er zeven verschillende versi

Quote: Op vrijdag 13 juni 2008 06:55:40 schreef mohamed het volgende: @ Nunc, dat ben ik met je eens, maar ik geloof niet in een 'God' welke een stelltje menselijke vervalsers te slim af zijn geweest. Is Allah wel goddelijk? ik snap je vraag niet helemaal?!

Quote: Op dinsdag 10 juni 2008 16:38:51 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Toch geloofde Paul die jij citeert niet dat Jezus (vzmh) God was: (..) Paulus schreef ook over Jezus: " 5 Laat onder u de gezindheid heersen die Christus Jezus had. 6 Hij die de gestalte van God had, hield zijn gelijkheid aan God niet vast, 7 maar deed er afstand van. Hij nam de gestalte aan van een slaaf en werd gelijk aan een mens. 8 En als mens verschenen, heeft hij zich vernederd en werd gehoorzaam tot in de dood – de dood aan het kruis. 9 Daarom heeft God hem hoog verheven en hem de naam ge

Quote: Op dinsdag 10 juni 2008 09:30:09 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]De geboden van Jezus (vzmh) kwamen van God. ALLES wat hij predikte kwam van God. Als jij Jezus (vzmh) wilt volgen, dien jij zijn voetsporen te volgen en dit doe je door de geboden van God na te leven. Jezus zegt: "maar Ik zeg u", niet "maar God zegt u". Hij geeft Zelf die geboden.

Quote: Op dinsdag 18 maart 2008 15:05:57 schreef mackie het volgende: Hallo allemaal, in hoeverre mag je als christen/ katholiek pornografie kijken? Aangezien dit meestal tot masturbatie leidt, wat een dagelijkse zonde is of een doodzonde kan zijn (dit laatste snap ik nog steeds niet). Ik bedoel dan niet de hele extreme pornografie, zoals BDSM, maar meer de \"gewone\" pornografie. Alvast bedankt! gr. mackie helemaal los van de vraag of masturbatie an sich een (dood?)zonde is of dat porno verslavend is of niet, lijkt het me zinvol om te citeren wat Jezus zei: "Een ieder die een

het eerste (Hand.9) is een vertelling over hoe het gebeurd is. Het tweede (Hand.22, zie ook Hand.26) is wat Paulus ervan vertelt. Het kan dus heel goed zijn, dat Paulus naar waarheid vertelt wat hem door z'n reisgenoten verteld is, namelijk dat ze echt niks gehoord hadden hoor..... Immer,s Paulus was op weg naar Damascus met een groep mannen, en die mannen waren er vast niet bij omdat ze van de toeristische route wilden genieten. Die mannen waren mee omdat de arrestatie van christenen met harde hand ging ("En Saulus, dreiging en moord blazende tegen de discipelen des Heren, Hand.9:1). Het l

Quote: Op donderdag 29 mei 2008 12:20:08 schreef Raido het volgende: (..) Zo maar een vraag die ik hier wil deponeren (en ik hoop dat Nunc hier ook mee gaat lezen en misschien wat reageren). meelezen: zeker reageren: soms (als ik tijd heb) Quote: Als ik de Bijbel lees, lees ik dat God een verbond sluit met Abraham en zijn zaad na hem, dat zijn de joden (nou ja, en nog meer volkeren hij had nog een zoon Ismael, maar dat terzijde). Die mensen werd een belofte gedaan en dan? Een gereformeerd idee is toch de term 'Wie is God dat Hij zijn belofte niet zal bestendig m

Quote: Op woensdag 28 mei 2008 09:40:24 schreef mohamed het volgende: [...] Pardon, dan 4,11 toont dat idd niet aan, maar mijn punt is dat hemel en aarde NOOIT gebruikt worden in de Bijbel om de gehele planeet mee aan te duiden maar gebieden zoals juda (jes 1,2) en Jeruzalem. nee hoor, kijk maar in Jesaja: Jes 37,16 HERE der heerscharen, God van Israël, die op de cherubs troont, Gij, Gij alleen zijt God over alle koninkrijken der aarde; Gij hebt de hemel en de aarde gemaakt. Jes 42,5 Zo zegt God, de HERE, die de hemel schiep en hem uitspande; die de aarde uitbrei

Quote: Op vrijdag 23 mei 2008 11:39:20 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Daarom zeg ik dat het belangrijk is om te begrijpen wat die termen betekenen vanuit de Bijbel en de Koran. Nunc roept zomaar 'de waarheid' zonder aan te geven wat Jezus daarmee bedoelt. Jezus (vzmh) geeft aan dat hij de waarheid naar God was. De waarheid die hij predikte was van God. Meer over de betekenissen van 99 schone namen van Allah vind je hier Nunc "roept" ook al een tijdje "de eerste en de laatste", terwijl hij daar wel van uit heeft gelegd wat Jezus er in Openbaring mee bedoelde. Dan kun j