St. Ignatius

Tot zover heb je m.i. gelijk... In een ver verleden misschien, maar hij lijkt mij meer aan aanhanger van de geesteszieke amerikaanse boerendochter Ellen White.

Je hebt in ieder geval m'n interesse gewekt! Ik heb enkele fragmenten bekeken en het is inderdaad een leuke lecture en nog begrijpelijk ook! (niet geheel onbelangrijk ) Eensgelijks! Ja dat heeft heeft meer mijn interesse omdat het christendom nu eenmaal een historische component heeft en niet uitsluitend trancedent is. Ik zal je link tzt eens bekijken. In ieder geval dank voor beide links!

Precies, zo heb ik het ook altijd begrepen. Daarom snap ik die verwijten aan de Kerk over ‘vervangingstheologie’ nooit helemaal. Er wordt dan gesteld dat de Kerk ‘in de plaats van’ Israel is gekomen. Maar dat is m.i. niet juist. Het nieuwe Israel is precies dat: iets geheels anders, geheel nieuw. Zoals Jezus ook zegt in Lucas 22:20. Nu staat er op de eerste pagina van dit topic wel iets over 'vervangingsleer', maar misschien is er hier iemand die kan uitlegen wat zij er nu precies onder verstaan ?

Nou, dan neem ik dat maar ter kennisgeving aan. Verder kan ik er eigenlijk niks mee... (ik ga hier ook niet meer over in discussie )

En DeWeg is opeens... nou ja, weg dus. Maar goed, wat was zijn punt nou eigenlijk? Dat de Kerk het nieuwe Israel is?

@ Nunc Ik hou het maar bij je vlaggen analogie, die snapte ik!

Nog los van het religieuze aspect, ben ik sowieso sceptisch over dit soort praktijken. Naar mijn gevoel zijn er gewoon een heleboel charlatans (óók van christelijke snit) die beweren allerlei 'ingevingen van boven' te krijgen. Aan de andere kant: als het bv. mijn kind zou zijn die was vermist, zou ik waarschijnlijk wel graag zien dat alle mogelijkheden worden benut om dat kind terug te krijgen.

Klopt, dat vond ik ook. Vragen over de interpretatie van de tien geboden in de RKK horen meer in het RKK-vragen topic. Maar dan moet diegene wel eerst aantonen dat de RKK daadwerkelijk leert wat hij beweerd. Hier gaat het specifiek over de omgang met de bijbel, van kaft-tot-kaft. Ik had Maria's vraag nog wel gelezen voordat ze die verwijderde. En om het dan maar bijbels te houden heb ik alleen een quote als antwoord: "Hij is geen God van doden, maar van levenden, want voor hem zijn allen in leven" (Lc 20:38)

Miles Davis - Kind of Blue

En zoals ik al zei: ‘heel wat reformatoren’ is een nutteloos argument. Een beroep doen op kwantiteit maakt een bepaalde leerstelling nog niet waar. Nee, dat is geen rookgordijn dat is aantonen dat het aanhalen van kwantiteit een nutteloos argument is. U geeft aan dat door ‘heel wat reformatoren’ zus-en zo werd beweerd en dat het daarom waar is. Ik geef u duidelijk aan dat het kwantiteitsargument niet opgaat. In kwantiteit overstijgen de Mormonen en de Moon-sekte wellicht uw zda-sekte, dus zouden zij per definitie ook de waarheid moeten spreken, en daarmee een juister geloof aanhang

Excuus, je vragen verdronken een beetje in het 'geweld' van andere onderwerpen. Ik had ze over het hoofd gezien. Maar eigenlijk kan ik me wel vinden in de post van Thorgrem hierboven. Het klopt inderdaad dat de Katholieke Kerk de evolutietheorie niet als zodanig afwijst, zolang er geen tegenstelling bestaat met de geloofsleer. De creatie van de menselijke ziel is bijvoorbeeld zo'n punt. Maar het ligt allemaal uiterst genuanceerd. Het is nu niet direct een gebied wat mijn interesse heeft, dus de finesses ken ik niet precies. Maar wellicht is het interessant om de speech van JPII te lezen voo

Dank voor deze aanvulling! Deze brief kende ik nog niet. Overigens heb ik ook 'Verbum Domini' nog niet gelezen. Dus ik moet nog e.e.a. aan kennis inhalen.

Vandaag op het hoogfeest van de Heilige Maria, Moeder van God wens ik iedereen een zalig en gezegend 2013!

Ongeveer hetzelfde als ik dus! Overigens, Welkom hier

Dat Ignatius katholiek is (en al zou hij een beeldschone vrouw zijn) staat helemaal los van de discussie die we hadden. Het ging namelijk nergens meer over. Precies. Let's agree to disagree... (Van mij hoeft overigens niemand hier katholiek te worden. Als iemand niet katholiek geloofd heeft dat sowieso niet zoveel zin) Maar goed, zand erover...het is tenslotte al bijna 2013.

Edit: laten we toch maar on-topic blijven... Ik voel Ursa's hete adem al in m'n nek.

Een rabbijn waar je niet mag twijfelen aan zijn leer... die ben ik tot nu toe niet tegengekomen. Welke rabbijn is dat? Dat heb ik toch gezegd? Hij is mijn rabbijn en daar zal je het mee moeten doen. O ja. die je ooit bent tegengekomen.... net zoals je ooit hebt gelezen dat Adam een voorafbeelding van Mozes is?

Grapjas. Was je argumentatie nou maar half zo goed was als je grapjes... Ja, ik moet ook wel om jou lachen, je lijkt wel zo'n getergd kind wat zijn zin niet krijgt en trouwens nu ook weer niet. Het grappigst is dat het meer over jou zegt dan over mij... wie het laatst lacht...

Hoezo dat, zijn spiegels soms verboden? Grapjas. Was je argumentatie nou maar half zo goed was als je grapjes...

Een rabbijn waar je niet mag twijfelen aan zijn leer... die ben ik tot nu toe niet tegengekomen. Welke rabbijn is dat?

Klopt, maar in dit geval ging het om het zgn protoevangelium. De link tussen Genesis en Christus. Dat Adam een voorafbeelding zou zijn van Mozes heb ik nog nooit gehoord, maar wellicht kan iemand dat hier uitleggen. Het is simpele logica, Mozes was een voorafbeelding van Jezus (wat betekent dat zij op elkaar lijken) dus als Adam een voorafbeelding is van Christus, dan eerst van Mozes. Gister heb je het gehoord trouwens, dus niet nooit maar ooit! Goed, sinds gisteren is er één iemand die dat beweerd inderdaad. Jij dus, zoals je ook hierboven weer zegt. Maar toon dan eens aan waarom, en v

Slaafse onderwerping impliceert dwang. Dus het tegendeel van vrije wil. Nu is vrije wil de leer van de Kerk en is predestinatie bij uitstek een leerstuk bij protestanten. Dus je woordkeuze is nogal ongelukkig. Overigens kom ik zelden kritiekloze katholieken tegen... Tjah, wat jij je niet kan voorstellen zegt niet zoveel over wat katholieken zelf ervan vinden he?

Klopt, maar in dit geval ging het om het zgn protoevangelium. De link tussen Genesis en Christus. Dat Adam een voorafbeelding zou zijn van Mozes heb ik nog nooit gehoord, maar wellicht kan iemand dat hier uitleggen.

Nee, het onderbouwen van een bewering met verifieerbare argumenten en daaruit een conclusie trekken. Precies datgene wat jij nalaat dus.

Wat is het verschil in deze leeswijze? Zie KKK 115-119. Daar worden deze leeswijzen verklaard. In de Tempel inderdaad, waar de rabbijnen en schriftgeleerden óók de Orale Traditie leerden. Als je de Traditie verwerpt, verwerp je dus ook de joodse wortels van het christendom en is het onmogelijk om de bijbel te accepteren. Nee dat kan logischerwijze niet. Aan wie schrijft Paulus zijn brieven? Aan een niet bestaande kerk? 'Beste broeders en zusters, ik schrijf deze brief alvast maar jullie bestaan nog niet, pas als deze geschriften door de Kerk zijn gebundeld kunnen jullie echt be