Mattijs

Bij mij werkte het precies andersom.

Ik ben om dezelfde redenen (maar dan omgekeerd)

uit de gereformeerde hoek gestapt en zit nu bij een baptisten gemeente.

De reden zijn:

Bij de gemeente waar ik zat, was nauwelijks plaats voor beleving en gevoel. Daarbij kwam dat het ook niet echt gewaardeerd werd als je die beleving wilde uiten. Een hand omhoog tijdens opwekking, dat deed je daar niet. Gene kreeg de overhand, omdat niemand anders het deed. Slechts een klein voorbeeld, maar goed...

Daarnaast was ik de conservatieve houding beu. Alles wat vernieuwend was, daar was gewoon geen plaats voor.

Terwijl ik overtuigd ben van het feit dat je door met twee benen in de samenleving te staan als gemeente, dat je daar meer mee bereikt.

Wat betreft rationeel geloven. Kennis is belangrijk denk ik, maar niet zaligmakend. De persoonlijke relatie moet voorop staan. De reden dat ik van iemand hou heeft niks te maken met mijn kennis over die persoon, maar met het gevoel voor die persoon. Dat gevoel komt voort uit een gebalanceerde combi van allerlei factoren, waar ook kennis over iemand wel een rol speelt, maar niet de hoofdfactor.

Oftewel, om kort te gaan.

Ik denk dat je wel eens een punt kunt hebben. Wel met de kanttekening dat het dus omgekeerd evenredig is.

Maar waar staat dan in de bijbel dat iemand als kind gedoopt MOET worden? of waar staat in de bijbel dat iemand als volwassene gedoopt MOET worden?

Ik snap niet waar men het vandaan haalt om zichzelf zulk soort autoriteit aanmeet.

Met elke overtuiging, welke dat ook is, ben je afhankelijk van een MENSELIJKE interpretatie van de bijbel.

Zolang mensen dus niet hun zinnen willen beginnen met "ik geloof" of "ik denk" of wat dan ook, maar in plaats daarvan gaan roepen: Het is zo dat, omdat de zogenaamd ware kerk (ik begin steeds meer jeuk en bobbels te krijgen bij het horen van die term) dat zegt, neem ik ze bij voorbaat niet serieus.

Als iemand van jullie omonstotelijk kan bewijzen dat Jezus het ontegenzeggelijk zo bedoelt heeft, zoals hij/zij daarvan overtuigd is, zal ik me meteen "bekeren" tot dat geloof. Zo niet, wees dan voorzichtig met overtuigingen en interpretaties uit te spreken als waarheid.

@ RobertF

Sorry, maar als er iets is dat bijvoorbeeld volgens Paulus belangrijk was dan was het toch wel dat wij als christenen samen op zouden trekken en niet dat we hopeloos met elkaar in de knup zouden zitten over het wel of niet dopen als kind. (1 kor 12)

Dus in die zin, lijkt het me dat je niet anders kunt denken over de saamhorigheid die we als christenen dienen te betrachten.

@Pius

Ik beweer niet dat er meer waarheden zijn, ik beweer echter dat het niet perse het katholieke is dat de waarheid bevat. Evenmin overigens als mijn Nederlands gereformeerde en later baptisme achtergrond. Ik durf ruiterlijk toe te geven dat ik het simpelweg niet weet en dat mijn "voorkeur" te maken heeft met waar ik me prettig bij voel als het gaat om betekenis en ritueel.

Ik zal de laatste zijn die beweert de wijsheid in pacht te hebben.

Nee, ik vind niet dat dat hetzelfde is.

En waarom niet? Omdat ik hier aan wilde geven dat we bezig moeten zijn met de dingen die ons verbinden...

Dit onderwerp is niet iets waar je een ultieme waarheid als mens aan kunt koppelen.

Door sommige katholieken hier wordt nu beweerd dat de interpretatie van de Bijbel door sommigen ronduit verkeerd is. Dat de kinderen van baptisten en evangelischen en wat al niet meer zij heidenen zijn.

En dat gebaseerd op geschriften die net zo goed interpretaties zijn door mensen. Paus of geen paus, heilige of geen heilige.

En zodra er iemand is die mijn (toekomstige) kinderen heidenen gaat noemen omdat ik besluit ze op te dragen in plaats van te dopen, dan vind ik dat nogal ver gaan.

Jammer dat de arrogantie van de rooms katholieke kerk nog steeds de kop op steekt. Laat diegenen die dat aan de dag leggen hun energie ergens anders in steken.

En wederom zijn er een aantal mensen die beweren dat ze de waarheid in pacht hebben.

En ja... laten we ons bezig houden met ritueeltjes en vooral voor onze eigen parochie preken (begin te begrijpen waarom in deze zegswijze het woord parochie gekozen is).

En laten we met bijbelteksten gaan gooien die in ons straatje passen en andere bijbelteksten met drogredenen teniet doen, om ons eigen standpunt te verdedigen, t.o.v. van andere christenen die in the end het zelfde doel nastreven.

Alsof schisma een positieve term is...

Of laten we onszelf en onze menselijke maat klein houden en nederig.

En laten we als christenen ons niet bezig houden met onzinnige regels, waarvan nooit (zelfs niet door de zogenaamde ware kerk, bewust met kleine letters) is vast te stellen welke nou "goed" en welke nou "slecht" zijn.

Laten we ons bezig houden met de verbintenis in Christus en de taak die hier voor ons ligt.

Het is natuurlijk interessant om te spreken en te discussieren over de dingen, maar hou in je achterhoofd dat wij mensjes niet de wijsheid in pacht hebben. Zelfs niet als we de informatie halen uit allerlei DOOR DE MENS gemaakte geschriften!!!...

Sjonge, wat word ik verdrietig van dit soort onzinnige dingen waarin mensen beweren de enige te zijn die de bijbel juist interpreteren...

DA's bijzonder... Dus ik moet gaan bewijzen dat iets wat een pakistaanse minister roept???

hmmmzzz...

Uit de laatste link blijkt duidelijk dat militaire actie tegen Taliban slechts het allerlaatste middel zou zijn, maar dat gezien de ontwikkelingen het onvermijdelijk leek.. Tja...

Die plannen liggen er nu ook wel voor Iran, N Korea en dat soort landen.. geloof me.

En straks gaan alle linkse antiglobalisten daar ook weer van alles over roepen.

Dit soort dingen be-theoretiseren is op deze manier even makkelijk als vertrouwen hebben in democratieen e.d.

Ik wil gelijk toegeven dat er best dingen zijn die uiterst twijfelachtig zijn als het gaat om besluitvorming.

Maar ik ben al dat extreem linkse ge-eikel over die complotten wel een beetje zat...

1.

Nee, ik denk niet dat het erbij hoort perse.

Voor mij persoonlijk wel. Ik kan niet zonder muziek, ben muzikant in hart en nieren en vind ook dat ik mijn talent moet inzetten voor het koninkrijk van God.

Maar niet iedereen heeft dezelfde interesses. Ik ben dan ook heel erg blij dat er bijvoorbeeld mensen zijn die heel goed zijn in organiseren en onderhouden. Dat zorgt ervoor dat er kosters zijn die voor ons als band vaak veel dingen regelen. Of dat er mensen zijn die goed kunnen spreken en diensten kunnen invullen en leiden. En noem ze allemaal maar op.

Ik dien God in de muziek, anderen op andere manieren. En elke manier is even belangrijk!!!

2. Eigenlijk alleen mijn macbook en de dvd speler. That's about it.

3. Kijk eens bij de Halfords... Daar zijn er zat. En JVC en Pioneer is aan te raden. Maar misschien is het nog handiger om een autoradio te kopen met een usb ingang. Die zijn tegenwoordig veelvuldig op de markt, kun je het snoertje tussen je speler en je radio weglaten.

In afghanistan is helemaal niks te halen...

In tegenstelling tot Irak, waarbij de complot theorie figuren nog kunnen roepen dat het om olie gaat...

Wat zou een ander motief zijn waarom ze Taliban willen verdrijven?

En dat jaren geleden de Taliban gesteund werd door de VS? Dat had hele andere redenen. Dat had te maken met de keuze tussen moudjahedien (let niet op spelling) en Taliban. Zeg maar wie er gesteund moet worden in een burgeroorlog.

Dus dat er van alles geroepen wordt door een misschien wel vreselijk rancuneuze pakistaanse minister, tja... dat zegt me niks.

Nou ja,

De motieven zijn niet anders. Het ging om Bin Laden en het Taliban regime.

Ik geloof best dat de Bush regering al vergaande plannen had liggen. Die hebben ze nu ook al voor Noord Korea.

Maar over het motief is dus niet gelogen. Vergeet niet dat Al Qaida al meer aanslagen had opgeeist en dat de strijd tegen hen al jaren duurt. De USS Cole, De WTC aanslagen van '93 enz. enz.

Het blijft in mijn optiek een heel ander verhaal dan Irak, waar gewoon bewust leugens in scene zijn gezet.

Bij Afghanistan kwam 11 september gewoon als een aanleiding. Wat overigens op zich ook vraagtekens met zich meebrengt gezien de grote vraagtekens die bij die aanslagen zelf te zetten zijn.

Maar ik blijf van mening dat het pakken van Osama en Taliban een juist iets is. Voor de veiligheid van de wereld en voor de inwoners van Afghanistan.

In ons gospelkoor (en in vele andere trouwens ook)

is het de gewoonte dat we tijdens optredens volledig zwart gekleed zijn, dus ik verwacht niet dat we dat onder slecht zouden moeten scharen.

Mattijs was een seconde blij verrast dat hij nog een dag achter liep, maar realiseerde zich al snel dat het toch echt niet op waarheid berustte...

Desalniettemin staat er voor vrijdag een gezellig bezoekje naar paps en mams op de planning.. Die heb ik ook al te lang niet meer fatsoenlijk gesproken...

Nou,

Het lijkt me toch dat als we deze discussie voeren, dat we toch op zijn minst de achtergrond van de zaken kennen.

Voor Afghanistan gold dat het een directe link had met de aanslagen van 11 september. Aangezien Al Qaida de aanslagen had opgeeist, Osama in Afghanistan was en de Taliban Osama bewust huisvestten hebben de VS besloten daar binnen te vallen.

Bij Irak ging het om het schenden van een VN resolutie en de weigering van Saddam om wapen inspecteurs toe te laten.

Toen er daarna verschillende ultimatums zijn overschreden is er aangevallen.

Dat in ieder geval de tweede lezing nu niet blijkt te kloppen is in die optiek een heel ander verhaal.

Sterker nog: dat maakt het verschil in missies alleen nog maar groter.

Mijn relaas stelde ook dat de opmerking dat er gelogen zou zijn over de missie in Afghanistan dus niet klopt.

Die afweging daar kun je het mee eens zijn of niet, maar de afweging was wel op waarheid berust.

Dan stel ik voor dat jij een uitwijding geeft over waar jij je mening op baseert.

Jij bent blijkbaar al een aantal keer daar geweest en weet precies van het reilen en zeilen daar.

Of mag ik een voorzichtig vooroordeel hebben over het feit dat jij je mening ook baseert op (overwegend linkse) media en de linkse oppositie partijen. Partijen die alleen maar hoeven te roepen omdat ze geen verantwoordelijkheid voor beleid hebben?

Ik heb de schurft aan hoe dit kabinet en het vorige om is gegaan met de Irak en afghanistan kwestie. Maar dat wil niet zeggen dat het terughalen van de troepen dus een juiste oplossing is.

Overigens is niet Afghanistan maar Irak de missie waar we naar toe gelogen zijn door de VS.

Het zijn twee volledig andere missies, met twee volledig andere inzichten.

Nederland is daar omdat bondgenoten dat gevraagd hebben.

Nederland is daar omdat een veiliger midden oosten een veiliger Nederland betekent.

Nederland is daar om juist die arme boeren een leven te geven, in plaats van ze in de greep te laten van Taliban middels opium teelt.

Nederland is daar om te proberen het land opnieuw op te bouwen en de mensen daar een toekomst te bieden.

Nederland is tenslotte ook daar om Taliban eikels het leven zuur te maken... voordat ze het andersom doen..

Nog meer redenen?

Mijn advies is om de grote piano boeken te gebruiken.

De kleine mappen gaan uit van de gitaar, terwijl heel vaak basnoten juist NIET de basnoten van de akkoorden uit het gitaarboek zijn.

Middels de grote boeken kun je makkelijker loopjes destilleren en zo je eigen weg kiezen.

Succes.

Op dinsdag 05 februari 2008 13:13:40 schreef Raido het volgende: Niet te duur Mattijs ...

Naja, hoeft natuurlijk niet duur te zijn if you know what I mean.

Er zijn van die programma's overigens ook demo versies, om te proberen of het wat voor je is. wellicht is dat het proberen waard.

Ik kan wel even kijken of ik aan windowsversies van die software kan komen.

Voor gevorderden is er Sonar.

Zowel voor windows als Mac. Een programma met allerhande content die echt heeeel erg goed klinkt.

Daarnaast heb je cubase en logic pro.

Succes.

Er is natuurlijk wel een verschil of Rouvoet het zegt vanuit zijn verantwoordelijkheid als bestuurder of iemand willekeurig.

Als een 2e kamerlid die mening uit, dan is het nog tot daaraan toe, da's immers een vertegenwoordiger van bepaalde standpunten e.d.

Maar met onze scheiding van kerk en staat, moet je als bestuurder in het kabinet neutraler zijn daarin vind ik.

Daarnaast:

Ook als prominent persoon denk ik dat je in de huidige maatschappij beter moet nadenken over wat je zegt.

Als hij zijn afkeur als mens en als christen uitspreekt... soit...

Maar een moreel appel doen op de omroepen, dat is alleen maar de kat op het spek binden en toegeven aan allerhande vooroordelen over het christendom, die er niet toe bijdragen dat je als christen in de maatschappij serieuzer genomen wordt. Laat staan dat je gaat spreken over een verbod op dat soort films op de publieke omroep.

Dus eigenlijk wil je het jatten??

hmmmzzz... bedenkelijk...

En dat terwijl het gitaarboekje:

1: veeeel handiger is dan al die losse papier shizzle...

2: Eigenlijk nauwelijks iets kost.

3: de originele akkoorden bevatten, terwijl eigen interpretaties van mensen vaak fouten met zich mee brengen

4: de enige legale manier is (samen met het "Grote" opwekkingsboek natuurlijk) om de akkoorden in je bezit te krijgen.

Ik snap de ophef niet helemaal.

So what? er wordt een film gedraaid... Toevallig een "porno" film.

Wat de CU doet werkt slechts averechts. Als ze een zogenaamd moreel appel doen op de publieke omroep, dan kun je van te voren inschatten dat je daarmee de plank volledig misslaat.

Wat als er ineens een partij als d66 gaat roepen dat de kerkdiensten van de Ikon verboden moesten worden, in verband met een ander gedachtegoed wat bij hen leeft en een oneigenlijk gebruik van gemeenschapsgeld symboliseert.

De film wordt getoond in een setting waarbij de discussie moet ontstaan over porno e.d. Het heeft niets te maken met een stel luizen in de pels van de publieke omroep die, om te shockeren, een pornofilm gaat uitzenden.

HEt gaat om het publieke debat eromheen.

Ik vind het weer zo vreselijk moraliserend.

En erger nog: Uiteindelijk worden de christenen alleen maar weer bestempeld als stoffige moraalridders die slechts andermans vrijheden willen beperken... Jammer...

Dave Matthews Band

Tuck & Patti

Israel & New Breed

Sting

Take Six

Fourplay

Naturally Seven

en zo zijn er nog velen, maar die schieten me zo niet te binnen.

Pfoei.,... nou...

Mijn kleerkast bestaat uit veel zwart... Moet veel optreden met gospelkoor en daar is zwart verplicht.

Daarnaast veel van die getailleerde overhemden en colbertjes...

en tight fit tshirts.

En qua schoenen toch wel mijn lievelings cowboy boots...

En daarnaast gewoon een aantal verschillende paren van casual tot netties

Waar parkeer je je auto doorgaans?

Dat klinkt wel een beetje raar...

Heerlijk gewat?

Wat is het toch fantastisch dat ze dat soort techniek bedacht hebben.

Waar ontbijt je mee?

Ik heb eigenlijk geen mening