Thorgrem

Ik zou graag antwoorden/reacties zien op de bijdrage van Flash. Bij deze dus het verzoek om het topic open te houden.

Of jij het eens bent met de realiteit zoals dat is al zolang de mensheid bestaat eens bent of niet zal niets veranderen aan die realiteit.

jij mag geloven wat je wil. Dat staat je helemaal vrij uiteraard. Als ik wil geloven dat ik ontvoerd ben door de Grote Hatseflats en deze mij een sensus atheisticus geïmplanteerd heeft, wie ben jij dan om te zeggen dat ik stierenpoep praat? Net zoals ik mag geloven wat ik wil mag ik ook vinden wat ik wil. Als ik wil vinden dat jij stierenpoep praat, dan doe ik dat fijn. En vervolgens mag jij daar dan weer wat van vinden. Hoe dan ook, het zal me vrij weinig kunnen interesseren. Niet. Er hoeft namelijk geen consensus bereikt te worden. Wellicht breng ik nu heel je wereldbeeld door elkaar

Ik wil best geloven dat Jezus over water heeft geloven. Welk bewijs ik daar voor heb. Geen, zeker geen bewijs naar huidige maatstaven. Moet dat? Welnee. In het dagelijks leven nemen we 101 dingen aan (zowel theïsten als atheïsten) zonder daar ooit bewijs voor gezien te hebben.

Ik kan je nergens toe dwingen. Je presenteerde je hier echter als een persoon die waarde hechte aan zaken als wetenschap en onderzoek. Dat schept bepaalde verwachtingen. Geen van de verwachtingen maak je helaas waar en je komt niet verder dan borrelpraat en val je genadeloos door de mand. Je toont namelijk helemaal niets mbt wonderen aan, niet direct en niet indirect. Ook prima hoor, maar meet jezelf dan een wat minder grote broek aan.

Geen kaas gegeten van onderzoek dus. Wat triest en sneu, maar vooral je eigen probleem. Natuurlijk kan je een vermeend wonder onderzoeken, en jij als scepticus kan dan alles uit de kast trekken om aan te tonen dat het verklaarbaar is en dus geen wonder. Maar zelfs dat besef heb je dus nog niet.

Nog steeds niet in staat tot het doen van onderzoek zo te zien. Lachen man.

Ondanks dat de topicstarter niet in staat bleek om zinnig onderzoek te doen naar wonderen was ik zelf wel nieuwsgierig naar hoe het er nou aan toe gaat bij bijvoorbeeld Lourdes. Er blijkt een soort van 5 stappen plan te bestaan; http://nl.lourdes-france.org/verdiepen/ ... een-wonder De vermeende genezen persoon moet naar een bureau om melding te maken en onderzoek ondergaan; http://nl.lourdes-france.org/verdiepen/ ... stellingen Indien dat gepasseerd is buigt een internationaal comité bestaande uit artsen en professoren zich erover http://nl.lourdes-france.org/verdiepen/ ... sch-comite

Een deel komt van: http://185.10.98.6/~dirk01/noachfarao.htm Graag bronvermelding erbij anders zal de reactie verwijderd worden door de crew (neem ik aan).

Nou nee, dit zou ik afwijzen en de betreffende stagiair gewoon weer terug sturen naar de opleiding. De opdracht was namelijk om een officieel erkend wonder van Lourdes te bekijken. Dit nadat Hein zelf met het onderwerp Lourdes aankwam. Zelfs dat lukt hem niet en hij komt mat random 3 items uit de lucht gegrepen. Admod note: Stukje zin weggeknipt die niet FAQ-proof was...

Jij motiveert in de verste verte ook niet om ook maar enigszins te gaan starten. Je hebt nog niet getoond in staat te zijn tot het meest basale van een serieus onderzoek. Je vertoning hier is ronduit lachwekkend en het meest grappige is nog wel dat je het zelf niet door hebt. Nogmaals, pak er 1 officieel erkend wonder uit en neem ons mee in het bekijken van dat wonder vanuit wetenschappelijk perspectief. Maar stapje 1 is al te moeilijk voor je, dan houdt het al snel op natuurlijk. En dat zeg ik dan als christen die ontzettend weinig waarde hecht aan wonderen en voor wie wonderen geen rol sp

Ik maak nu een topic aan en we zullen zien. Had er dan in ieder geval een poll van gemaakt.... Prutser.

Niet meer dan logisch aangezien jij met beweringen in het rond strooit. Je zal mij niet zo snel over wonderen horen. Jij komt hier als gast,, jij voert hier het hoogste woord, jij toont maar aan. Weer? Ik mag toch hopen dat datgene wat je tot nu toe gedaan hebt nog niet eens een poging was, laat staan een serieuze. Je doet er al weer een toevoeging bovenop zie ik. Schijnbaar toch onzeker. En nee, ik hoef het niet aan te tonen, onderzoeken zijn namelijk reeds gedaan waaruit kwam dat er geen verklaring te vinden is. Daarom zeg ik, onderzoek eens een officieel wonder van Lourdes, kijk wat

Kies er zelf maar 1 en ga die behandelen. Maar inmiddels ben ik wel overtuigd dat je van wetenschappelijk onderzoek geen kaas gegeten hebt. En dat is spijtig aangezien ik je onderzoek prima had kunnen en willen begeleiden. Ik ben in mijn vorige loopbaan namelijk opgeleid om wetenschappelijke onderzoeken van academische studenten te begeleiden. Ik neem voor het gemak maar aan dat je weet dat dit geen wonder is en zeker geen erkende wonderen. Grappig dat het voorbeeld wat je aanhaalt prima met de medische wetenschap aan te tonen is. Waarom zou dat moeten? Omdat jouw definitie van een wo

Het lukt mij en vele anderen anders prima. Lees ook eens Fides et Ratio indien geloof en rede je interesseren. Lees jij dan "faith vs fact" van Jerry A. Coyne. Ik kan hem je zo mailen. Faith en fact gaan niet samen, hoe je verbaal, apologetisch en intellectueel ook probeert te worstelen. Zodra een gelovige 1 wetenschappelijke bewering doet en daar een god bij betrekt heeft hij een probleem. Maar dit is off topic. Je zit vast in een atheïstisch dogma zo te zien. Vervelend voor je.

Je bent hier daadwerkelijk gekomen met veel te grote verwachtingen. Dat heb je meerdere keren laten blijken in meerdere topics. De christenen op deze site die geloven dat de mensen afstammen van Adam en Eva zijn op 1 hand te tellen. Met dit voorbeeld toon je prima aan dat je je eigen denkkaders ook wel eens drastisch mag herzien. Je hoeft mij niet uit te leggen wat een cognitief conflict inhoud. Overigens zie ik graag wetenschappelijke bronnen voor je "Maar het helemaal loslaten, dat lukt niet meer" bij mijn weten is dat namelijk door geen een wetenschapper vastgesteld. Integendeel jui

Het lukt mij en vele anderen anders prima. Lees ook eens Fides et Ratio indien geloof en rede je interesseren.

Je doelt op een cognitief conflict om vervolgens een denkpatroon te doorbreken. Schijnbaar ben je er niet in geslaagd om mensen tot een cognitief conflict te laten komen. Dat is niet de schuld van de mensen, jij kwam hier met die intentie, daarin heb je schijnbaar gefaald. Reken het vooral jezelf aan zou ik zeggen. Er wordt nog steeds geofferd aan diverse goden, en men zal her en der ook nog wel eens iemand lynchen. En nu?

Ik zie nog nergens een uitgebreide weerlegging van jou van een van de officiële wonderen van Lourdes. Dan verbaast mij zo'n slotzin ontzettend. Ik dacht namelijk dat jij zo wetenschappelijk onderlegd en gedesinteresseerd was. Blijkt van wetenschap of zelfs basaal bewijs niets terecht te komen in dit topic maar kom je niet dan wat uitingen van onderbuikgevoelens.

Dat is jammer om te horen... Want ik denk dat als je God werkelijk "liefhebt om Wie Hij is" (en Hem niet voor je karretje zou willen spannen - Hem dient uit eigenbelang), het helemaal niet relevant is om stellig te weten of Hij al of niet bestaat...Dan is het genoeg er op te vertrouwen dat Hij "zal zijn Wie Hij zal zijn"... 1 Exact dezelfde reactie als Maison. Het maakt niet uit wat er bewezen of ontkracht wordt. We blijven gewoon lekker geloven. Klaar! Maison dat Jezus niet de laatste profeet is, jij blijft gewoon geloven dat Jezus wel de laatste profeet is. Het is wat hè. Het doet je

En nu?

Welke jij wil. Uiteindelijk komt het toch allemaal bij dezelfde op het bordje.

Ik zou ook pleiten voor een vak als filosofie. Verplicht op alle niveaus van het middelbaar onderwijs en 2 uur in de week. Daarnaast zou ik willen zien dat het bijzonder onderwijs op religieuze grondslag of afgeschaft wordt of serieuze, en verplichte, invulling krijgt. Het enige wat mij zo'n beetje bij staat van levensbeschouwing is het eerste jaar van de MAVO. Een oersaaie film over Franciscus die, in de lessen na de film toch een uiterst boeiende man bleek te zijn. En een vriend/klasgenoot die het rest van het jaar het eerste uur op school moest komen omdat er allemaal vreemde dingen in zij

"We" in de zin van "wij" De mensheid. Stel je doelen maar gerust bij, want wederom zal dit je enkel maar tot teleurstelling leiden. Zie de beschrijving van Van Dale. Zij die over cognitieve vaardigheden beschikken om hier een mening over te hebben zijn geen collectief. Volgens mij zou je een groot fan van Star Trek kunnen worden en dan met name de fractie die bekend staat als the Borg geweldig. Dat is een collectief, de mensheid is dat verre van. Welke 5? Voldoen deze 5 aan het begrip wonder zoals ik in de openingspost uitgelegd heb? Kom, ik dacht dat jij zelf zo'n onderzoeken

Absoluut niet. Paranormaal genezen zou een wonder zijn. Wichelroedelopen en altijd water vinden zou een wonder zijn. Pyro-of telekinese zou een wonder zijn. En aan al deze wonderen kleeft m.i. niets religieus. Lourdes daarentegen... Dat is op geen enkele wijze een weerlegging van wat ik zei. Ik zal maar aannemen dat ik onduidelijk was Je was vrij duidelijk, en nuttig. Maar past waarschijnlijk niet binnen de kaders van Hein.