LodewijkNapoleon

Quote: Op donderdag 19 maart 2009 21:49:57 schreef MarinusCopy het volgende: en het kan ook een hoop ellende veroorzaken. religie is niet perse een anker voor moraal, sommigen hebben met liefde voor jezus onschuldigen op creatieve manieren doodgemarteld. Hoewel de schaal vaak wordt overdreven, zit er best iets in. Maar het is ook zo dat er in het Christendom een soort zelfreflectie zat die het mogelijk maakte om hier over heen te groeien. Dat had weliswaar incubatie nodig, maar er zijn ook religies waarbij je dat nauwelijks of niet ziet, bv. de Islam.

Quote: Op donderdag 19 maart 2009 21:25:09 schreef Machiavelli het volgende: Zonde is zonde, hoe je er zelf ook over denkt. Klopt. Quote: En mijn nederige vermoeden is dat het geen donder uitmaakt hoe goed je bedoelingen waren. Hoe zal ik het zeggen; er is een lezing van zowel Bijbel als Kerkgeschiedenis mogelijk die dat nuanceert. Ook bij de Joden was intentie bij een daad al heel belangrijk. Quote: Uzza wilde slechts de ark behoeden voor uitglijden en weg was Uzza. Je kan bij hem, zeker in het verhaal, wél voorwetenschap veronderstellen. Maar zelfs dan; doo

Quote: Op donderdag 19 maart 2009 20:34:17 schreef Filosoof het volgende: Misschien wat off-topic, maar wel in het verlengde van jouw bovenstaande opmerking: Er zijn genoeg mensen die beweren dat de verspreiding van het Evangelie de kans om verlost te worden bij sommige mensen verminderd, omdat bijv. een onwetende stam in Afrika goed leeft naar zijn eigen maatstaven (en dus een rein geweten heeft), terwijl diezelfde moraal langs de Christelijke meetlat verwerpelijk zou zijn. Bekering tot het Christendom zou voor zo'n stam een radicale ommekeer zijn, geheel tegen hun natuur in. Fei

Je kan er in elk geval aanstekelijk over vertellen, maar dat wist ik al. Als ik geen roeping had gehad in een totaal andere richting, dan wist ik het wel. Misschien heb je het er al over gehad hoor, maar zijn er ook van die kansarme jongerenprojecten bij jullie? Juist Rotterdam is wat dat betreft best wel een 'reservoir' van krachten?

Quote: Op donderdag 19 maart 2009 19:55:49 schreef AndreasJ het volgende: En over zonde waar je je niet van bewust bent? Die geven i.i.g. wél een hoop ellende. Alleen al om die reden moet het Evangelie verspreidt worden.

@ZVNNA; wat je in dit topic wel gemerkt hebt, en het zal elders niet zoveel anders zijn, is dat er nog veel vooroordelen leven over de tuinbouw. Een tekort dat zoals je al zegt, best wel reëele gevolgen heeft, omdat er veel te weinig mensen afstuderen. Heb je zelf ideëen over informatiecampagnes? Wordt er in de sector over nagedacht omdat eens nationaal aan te pakken? En zou een PR-functie niet ook wat voor jou zijn?

Quote: Op donderdag 19 maart 2009 17:09:55 schreef dialoog_zoeker het volgende: [...]Met deze gebed bidt je toch direct tot Maria. Wees gegroet Koningin Koningin, wees gegroet. Barmhartige moeder: ons leven, onze lieflijkheid en onze hoop, gegroet. Tot u roepen wij , verbannen kinderen van Eva. Tot u gaat ons zuchten, ons steunen en wenen in dit tranendal. Ja daarom, gij onze helpster, wend uw barmhartige ogen tot ons . En Jezus, de gezegende vrucht van uw schoot,toon Hem aan ons na deze ballingschap. O zachtmoedige! O godvruchtige! O liefelijke Maagd Maria. Citeer dan de

fijn om te horen.

Quote: Op donderdag 19 maart 2009 12:29:11 schreef Luxuria het volgende: laat maar. ok

Quote: Op donderdag 19 maart 2009 12:24:09 schreef Luxuria het volgende: Oke, maar in de Islam wordt het vragen om gebed aan doden wel beschouwd als iemand naast God plaatsen, dus dan is het logisch dat dialoog_zoeker dat zo ziet. Dan blijft het vreemd om Maria er zo uit te pikken, want dan 'aanbidden' we werkelijk bérgen goden.

Quote: Op donderdag 19 maart 2009 09:51:07 schreef Esther het volgende: Mooi hè Pius Zo staan er nog wel meer nummers op "No line on the horizon" met verwijzingen naar Christus. Wel op z'n Bono's bij wijze van spreken, maar dat maakt het juist zo fasicinerend en errug mooi! Je moet een beetje graven i.p.v. dat je het zo op je bord krijgt zoals bij een Michael W. Smith, zeg maar. Ja dat vind ik dus juist zo mooi. (net als trouwens, een keer per toeval gehoord en kreeg er de tranen bij in de ogen)

Nog weer een verschil trouwens tussen de Islam en het Christendom; terwijl Islamieten zich in de hemel tegoed doen aan feestpartijen en bergen mooie vrouwen (hoe zit het eigenlijk met vrouwen die in de hemel komen, 70 jonge knapen? Dat zeker niet?) en in het Christendom vindt Theosis plaats, geborgen zijn in God's liefde en meewerken aan Zijn grote liefdeswerk, door Zijn genade.

Quote: Op donderdag 19 maart 2009 12:06:21 schreef Luxuria het volgende: ja maar niet aan dode mensen. Je kunt niet zomaar even naar Maria lopen om te vragen om een gebed, nee je moet je handen vouwen en je ogen dicht doen .. bidden dus, tot Maria .. Het gaat niet alleen om Maria, maar om iedereen die in de hemel is. En of je nu je handen vouwt of niet, dat is slechts vorm, mensen in de hemel zijn niet dood, ze zijn meer levend dan wij. Maar de katholieke doctrine is heel helder op dat punt; het gaat om gebed vragen, voorspraak vragen. Niet om het aanbidden. Dat is alle

Quote: Op donderdag 19 maart 2009 10:04:05 schreef dialoog_zoeker het volgende: Wij richten geen gebeden tot profeet Mohammed (vzmh). Wij richten onze gebeden tot zijn en onze Schepper. Iemand anders aanroepen naast Allah (God) betekent in Islam dat je deelgenoten toekent aan Allah (God). Vragen jullie in de Islam wel eens aan een ander om voor je te bidden? Samengevoegd: Quote: Op donderdag 19 maart 2009 11:51:43 schreef Nunc het volgende: ik weet wat een hadith is. Ik wijs je erop dat het een cirkelredenering is die je hier geeft. Omdat een hadith niet overeenst

Ik heb een beetje ge-Googled en kon hier nog geen topic over vinden. Maar wie heeft hier wel eens mensen, dingen, ideëen tot 'afgoden' gemaakt? Hoe is dat afgelopen? Wat heb je er van geleerd? Tips voor anderen? (p.s. atheisten/andersgelovigen, doe rustig mee, maar de insteek van dit topic is wel Christelijk. Maar misschien kunnen jullie iets met de metafoor?)

Quote: Op woensdag 18 maart 2009 16:49:34 schreef dialoog_zoeker het volgende: Het blijft toch vreemd dat er mensen zijn die haar aanbidden. Als katholieken Maria aanbidden, dan kunnen we met recht stellen dat jullie Mohammed aanbidden.

mooi

mooi!

Quote: Op woensdag 18 maart 2009 14:22:17 schreef dialoog_zoeker het volgende: Jij richt als katholiek gebeden tot Maria. Wie heeft jou dat geleerd? Jezus? of misschien Maria? Jij plaatst haar dus naast God zonder enige bewijs. Onzin, in de Bijbel staat gewoon dat we voor elkaar moeten bidden. O.a. Jak. 5:16 Beken elkaar uw zonden en bid voor elkaar, dan zult u genezen. Want het gebed van een rechtvaardige is krachtig en mist zijn uitwerking niet. Een katholiek vraagt aan Maria om voor 'm te bidden bij haar Zoon. That's it.

Tja, als ik Soera 5:116 erbij pak, dan vind ik het toch moeilijk om te geloven dat er niet op de Drieeenheid wordt gealludeerd: En wanneer Allah zal zeggen: "O Jezus, zoon van Maria, hebt gij tot de mensen gezegd: 'Beschouwt mij en mijn moeder als twee Goden naast Allah,'? zal hij antwoorden: "Heilig zijt Gij! Ik zou nooit kunnen zeggen, waarop ik geen recht had. Indien ik het had gezegd zoudt Gij het zeker hebben geweten. Gij weet, wat in mijn innerlijk is en ik weet niet, wat in U is. Gij zijt de Kenner van het onzienlijke.

@Yuhannan, het was het toontje... Quote: Op dinsdag 17 maart 2009 13:58:03 schreef Yuhana het volgende: De stelling en de mening hangen samen volgens mij en ik onderbouw de mening met een feit, namelijk dat Benedictus iemand in de kerk heeft terug gehaald die dezelfde mening als ik toegedaan ben en daar aan toevoegt dat dit in een plurale samenleving niet werkt. Het gaat om Millingo geloof ik? Die heeft z'n stelling herroepen en daarom kon hij terug in de Kerk. Bovendien, waarom zou het niet werken? Het gaat toch om waarheid of niet?

Quote: Op dinsdag 17 maart 2009 14:03:23 schreef Yuhana het volgende: Nou, ik vind best dat de gelijkheid tussen God de Vader en God de Moeder mag worden uitgesproken door het hoogste kerkelijke gezag. God heeft zowel 'vrouwelijke' als 'mannelijke' elementen. Het punt is echter dit; wij zijn de vrouw. Wij als mensheid. Er zit een hele gedachte achter die theologie die weinig te maken heeft met het kleineren van de vrouw. Is het je trouwens al eens opgevallen dat als er 'gelijkheid' voor mannen en vrouwen wordt gepredikt, dit dan eigenlijk altijd neerkomt op vrouwen die als manne

Quote: Op dinsdag 17 maart 2009 13:27:53 schreef Yuhana het volgende: Mijns inziens is hier inderdaad sprake van een cultureel misverstand ja. Maar het is moslims ook moeilijk kwalijk te nemen, het godsbeeld wordt zo wel erg inconsequent. Eén mens die God is en op een onbereikbaar voetstuk staat... Dat dit foute beeld niet realistisch is weet zelfs de huidige paus; naast zijn domme besluit lefèbvristen uit hun ex-communicatie te verheffen heeft Benedictus ook een Afrikaanse priester ge-ex-excommuniceerd die eerder was uitgestoten omdat hij het anno 2009 niet meer vond kunnen dat de ka

Lynyrd Skynyrd - Freebird If I leave here tomorrow Would you still remember me? For I must be travelling on, now, 'Cause there's too many places I've got to see. But, if I stayed here with you, girl, Things just couldn't be the same. 'Cause I'm as free as a bird now, And this bird you can not change. Lord knows, I can't change. Bye, bye, its been a sweet love. Though this feeling I can't change. But please don't take it badly, 'Cause Lord knows I'm to blame. But, if I stayed here with you girl, Things just couldn't be the same. Cause I'm as free as a bird now,

Dat hele letterlijk-figuurlijk denken begon al met een valse tegenstelling. Maar even los daarvan; de boodschap blijft wonderbaarlijk overeind he? Samengevoegd: Ik zal de verwarring compleet maken. Eerst een kleine inleiding over wat binnen de katholieke Traditio met 'letterlijke lezing' wordt bedoeld: Letterlijke betekenis De definitie van de sensus literalis (letterlijke betekenis) is een verwarrend probleem in de geschiedenis van de bijbelexegese. Zelfs nu wordt het woord 'letterlijk' nog in heel tegengestelde betekenissen gebruikt. En in het gewone taalgebruik over de Bijbel