LodewijkNapoleon

Terzijde, het valt me elke keer weer meer op hoe Protestantse Bijbels vakkundig alle katholieke restjes eruit vertalen. Kerk wordt gemeente, bisschoppen opzichters, priesters oudsten en ga zo nog maar door.

Quote: Op zondag 29 juni 2008 21:32:16 schreef Machiavelli het volgende: En de toetsing bij ons levert hetzelfde resultaat. Je lijkt in je reactie af te geven op de toetsing waar die in wezen gelijk is aan de toetsing in de katholieke kerk. Nee, wat je er ook van vind, het systeem is anders. Wij geloven dat de opvolgers der apostelen de macht is gegeven om te binden en te ontbinden. En om de Kerk te leiden. Dat betekent in praktijk dat ze qua dogma's niet kunnen dwalen door bijstand van de Geest.

Quote: Op zondag 29 juni 2008 21:47:06 schreef mohamed het volgende: Nee? Paulus leert ons dat we vast moeten houden aan het evangelie zoals hij het verkondigd heeft en stelt dat we niet vele vaders hebben. Inderdaad, het Evangelie. Dat is niet hetzelfde als de Bijbel. Quote: 1 Kor 4,15 Â Â Â Â Â Â Want al hadt gij tienduizend leermeesters in Christus, zo hebt gij toch niet vele vaders; want in Christus Jezus heb ik u door het Evangelie geteeld. Over het evangelie is Paulus zelfs erger dan sola scriptura: 2 Thess 2,15 Â Â Â Â Â Â Zo dan, broeders, staat

Quote: Op zondag 29 juni 2008 23:57:54 schreef Dostojevski het volgende: 1. Wat wil je met dit topic? Die kwestie bespreken. Quote: 2. Er gaat iets mis met de linkjes geloof ik. Yup, heb al tr aangemaakt.

Quote: Op zondag 29 juni 2008 23:47:00 schreef Alex Tromp het volgende: Dat is wel zo, bijvoorbeeld woonwagenbewoners doen met groot vertoon doop, eerste communie en begrafenis in de RKK, maar verder zie je ze nooit. Vinden ze zelf ook fijn, gaat vooral om het vertoon en verder eigenlijk niks. Jij kan in de harten van mensen kijken?

Quote: Op zondag 29 juni 2008 23:41:49 schreef Eli7 het volgende: Tuurlijk zijn er minstens evenveel protestantse randkerkelijken, dat zal ik nooit ontkennen. Het enige punt dat er een heel stuk terug eens is gemaakt is dat het wel enigszins vreemd is dat de randkatholieken nog wel vaak op hun eigen kerk voorstaan, waar randprotestanten dat vrijwel nooit doen. Gewoon vreemd verschijnsel voor ons dus. Dat komt denk ik ook omdat katholiek-zijn ook een cultureel verschijnsel is. Daarom is de 'infight' in de Kerk ook altijd veel groter dan bij Protestanten. Vrijzinnigen van het type 'Kui

Ik vond nog niet zolang geleden een interessante rede over de reden waarom tijdens de Reformatie verschillende Bijbels werden verboden. In het kort komt het erop neer dat er vaak wat schortte aan de vertaling, dat de vertaling ideologisch gemotiveerd was, of omdat de commentaren suggestief waren. Een voorbeeldje uit de rede: Ten slotte wil ik nog terugkomen op wat de Leuvense decaan schreef in zijn voorwoord bij de index. Het gaat mij om de volgende zinnen: \"Want verreweg de beste manier om ketterijen er bij het volk in te hameren,is om valselijk de Schrift als leermeester voor te st

Quote: Op zondag 29 juni 2008 23:28:49 schreef Eli7 het volgende: [...] Dat zijn nu toevallig wel de katholieken waar we het meeste mee te maken hebben. [...] Voor een kerk (en gelovigen) voor wie de sacramenten zo vreselijk belangrijk zijn, is het op zijn minst merkwaardig dat er zoveel katholieken (iig in naam) zijn die kerk niet bezoeken. En mijn ervaring is dat de katholieken die de kerk niet bezoeken, het vaak ook niet zo nauw nemen met de rest. Mijn ervaring is dan ook dat hoe serieuzer katholieken hun geloof nemen, hoe vaker ze de kerk bezoeken. Natuurlijk zullen er uit

Quote: Op zondag 29 juni 2008 22:29:33 schreef Karin het volgende: Overigens kreeg ik een behoorlijke uitleg over het verschil tussen biblicisme en bijbelgetrouw zijn, met een niet mis te verstane beschuldiging dat ik het eerste ben. Ja, dat krijg je als er geen duidelijke maatstaf is. Dan zegt persoon 1: "ik maak uit de Bijbel op dat vrouwen geen lid van de Kerkeraad mogen zijn" en persoon 2 zegt: "ja, dat moet je figuurlijker opvatten". Warschijnlijk bedoeld men het allebei even oprecht en bij gebrek aan toetsingskader moet men maar op het eigen gelijk vertrouwen. Dan lopen de g

Quote: Op zondag 29 juni 2008 23:21:19 schreef Raido het volgende: De totstandkoming van de King James Version deed de Synode van Dordrecht (1618-1619) besluiten ook in Nederland tot een officiële Bijbelvertaling te komen, dit werd de Statenvertaling. (Wikipedia) Ja maar dat is niet hetzelfde. De Statenvertaling is geen indirecte vertaling vanuit de King James, maar gewoon rechtstreeks vertaald uit de toen aanwezige manuscripten.

Quote: Op zondag 29 juni 2008 21:19:52 schreef Machiavelli het volgende: En bij jullie moet het getoetst worden aan de kerkleer, at in de praktijk neerkomt op de al dan niet inderbouwde mening van een groep mensen. Ja, maar het verschil is dat het in ieder geval een gesloten paradigma oplevert dat niet met zichzelf in strijd is. Quote: Of mag bij jullie elke malloot wat roepen, ook als het in tegenspraak is met de leer? Men roept maar raak. Mwah, het wezen van ketterij is veelal de houding die men aanneemt.

Quote: Op zondag 29 juni 2008 00:44:43 schreef Raido het volgende: In onze gemeenten wordt het wel eens van de kansels geroepen hoor.. Dat katholieken eigenlijk nauwelijks christenen te noemen zijn, en dat wanneer God in Zijn almacht besluit om een katholiek te bekeren, die katholiek dan binnen afzienbare tijd wel lid zou worden van een (niet-nader te definiëren kerkverband binnen de gereformeerde gezindte). Wel, ik deel dat soort visies niet. Ik geloof ook dat het protestantisme een actiegroep was (en soms ook nog is). Ik zie dan ook niet zo goed in waarom 'wij protestanten' zijn v

Quote: Op zondag 29 juni 2008 18:13:28 schreef Diana het volgende: Daarbij heeft een volwassene over het algemeen enige mogelijkheid om zich te verdedigen, maar een kind van 5 heeft vrij weinig te beginnen bij een man van 100 kilo... Dat kind kan natuurlijk schoppen of bijten, die zit precies op de goede hoogte.

Quote: Op vrijdag 27 juni 2008 16:46:57 schreef dialoog_zoeker het volgende: De SV is vertaald uit de KJ. Hoe kom je daarbij?

Misschien wel ontopic; een stukje uit het boek 'Paulus van Tarsus' van Tom Wright waarin de schrijver de visie van Paulus op Jezus en de Drie-eenheid uiteenzet, alsook het Zoonschap van Christus. Paulus en Jezus In zekere zin gaat dit hele boek natuurlijk over Paulus en Jezus. Maar in dit hoofdstuk zullen we in het bijzonder stilstaan bij de vraag hoe Paulus nu eigenlijk dacht over Jezus. Geloofde hij dat Jezus God was? En zo ja, waarom dan en wat zei hij daarover? Ik zal in dit hoofdstuk aantonen dat Paulus Jezus inderdaad beschouw­de als God. Maar anders dan hem vaak verweten wordt,

Zeg voor de juridici onder ons; stel dat een café zich laat 'omdopen' tot een privéclub, dan is het geen openbare gelegenheid meer. Mag er dan wél in gerookt worden? Ik bedoel, als ik een feestje thuis geef, dan mag ik ook zelf bepalen of er gerookt wordt of niet?

Quote: Op zondag 29 juni 2008 11:55:35 schreef Raido het volgende: Ja en zonder Bijbel zie je niet in waarom je jou zou bekeren en tot wat je je zou bekeren. Dat gaat alleen maar op in het geval dat de Bijbel sola scriptura leert, en dat leert ze niet. Samengevoegd: Quote: Op zaterdag 28 juni 2008 21:09:39 schreef Raido het volgende: Ja ik geloof ook dat 'de Wet' geschreven is in de harten van mensen. Toch zie ik wat problemen, de meeste mensen houden zich ongeveer aan de 'tweede tafel der wet' dus vanaf 'Eer uw vader en uw moeder'.. De eerste 4 geboden echter

Quote: Op zondag 29 juni 2008 00:36:12 schreef Raido het volgende: Je zult geen protestant vinden (die ik ken) die dit keihard zal ontkennen.. Juist niet zelfs.. Klopt, maar het moet wél getoets worden aan de Bijbel, wat in praktijk neerkomt op de al dan niet onderbouwde mening van een groep mensen. Quote: Daar race je al keihard de mist in, aangezien lang niet alle creationisten op de 'zes dagen'-manier tegen de creatie aankijken en zichzelf toch creationist noemt. Zo kan ik mezelf ook wel creationist noemen he. Quote: Over dat contact met de wetenschappelijke be

Quote: Op zondag 29 juni 2008 15:03:39 schreef Alex Tromp het volgende: Ik denk dat er inderdaad niet meer aan de RKK gerelativeerd wordt en misschien ook wel terecht gezien de ver teruggelopen invloed van de RKK. Welke ver teruggelopen invloed?

Quote: Op zondag 29 juni 2008 15:47:35 schreef Anthiram het volgende: Tot nog toe heb ik hier nog niets gelezen over wat de Bijbel hier zelf over te zeggen heeft. Wat best logisch is, daar een boek niet kan praten. Je kunt het echter prima laten buikspreken. Quote: Wanneer we de Bijbel hier over opslaan en we een van de wat meer bekende passages lezen, wordt het al snel duidelijk dat het Christendom alle andere wegen en waarheden uitsluit. Op zich eens, al zegt het verder niets over het goede en ware dat in andere religies is te vinden. Quote: Deze passage luidt:

...ik wordt niet katholiek. Pas geleden maakte een hoge katholieke pief een flauwe grap over dat Protestanten een actiegroep zijn die zichzelf zijn vergeten op te heffen. Natuurlijk, dat is niet handig en ook weinig contraproductief. Maar iets wat toch blijft hangen is dit: Als ik hier op het forum kijk naar reactie van mensen die een beetje zoekende zijn naar een fijne gemeente, of een gemeente die het dichtst bij de waarheid is, dan valt me geregeld op dat men zoiets lijkt te hebben dat men nog niet weet wat men wél gaat worden, maar wél zeker weet dat het in ieder geval niet kathol

Quote: Op zaterdag 28 juni 2008 21:01:16 schreef Raido het volgende: Gods aanwezigheid verduisteren... Het maakt mij het er niet veel duidelijker op. Verklaar je nader, o Pius. Ik pak die van jou even om aan te haken. Één van de pijlers onder het Christelijke geloof (en helemaal van het katholicisme) én eigenlijk ook de wetenschap is de notie dat God's schepping kenbaar is, dat God óók rationeel is, en dat Hij ook in Zijn schepping en z'n schepping kenbaar is. (Voor wie daar meer van wil weten, zie hier) Als je je gaat beperken tot de westers-protestantse lezing van

Ik ben het wél met de stelling eens, maar niet omdat men God probeert te bewijzen. Eerder omdat men zo ontzettend haar best doet om God's Aanwezigheid te verduisteren. Ketterij heeft vaak nog veel meer met een bepaalde 'houding' te maken dan met een leer (vaak is dat slechts de uitkomst ervan). In praktijk gaat het 6 dagen creationisme gepaard met een hoop kuiperijen en andere zaken die het daglicht niet kunnen verdragen. Dat zou al een veeg teken moeten zijn.

Quote: Op zaterdag 28 juni 2008 17:51:08 schreef anastasia het volgende: Onbekend maakt onbemind. Kweenie, bij de Islam geldt bij mij tot nu toe het omgekeerde, en in m'n omgeving merk ik dat ook.

Quote: Op zaterdag 28 juni 2008 16:32:09 schreef Raido het volgende: Natuurlijk gaat Pius zeggen dat de openbaring van de wet niet percé door de Bijbel hoeft te gaan. En Rom. 2:12-20 beaamt dat, wat op zich ook een voortzetting is van wat Jesaja als zei; dat de Tien geboden in de harten van demensen is gegraveerd. En in diepere zin ís Christus de Wet. Paulus stelt weliswaar in z'n brieven een onderscheid tussen de oude, reeds vervulde Wet en Christus, maar dit is een werkonderscheid. Want uiteindelijk is er geen onderscheid, Christus volgen = de Wet volgen.