LodewijkNapoleon

Ben ik ook even bezig om een post te maken...

Quote: Op dinsdag 30 januari 2007 15:49:26 schreef hendrik_of_zaventem het volgende: Paus Leiderschap is een Bijbels principe, maar mag nooit zodanig doorgetrokken worden dat iemand "untouchable" wordt. Wie zegt dat de Paus onfeilbaar is? Dat geldt alleen voor ex-cathedra uitspraken: 18 En ik zeg je: jij bent Petrus, de rots waarop ik mijn kerk zal bouwen, (16:18) jij bent Petrus, de rots waarop ik mijn kerk zal bouwen, en de poorten van het dodenrijk zullen haar niet kunnen overweldigen. 19 Ik zal je de sleutels van het koninkrijk van de hemel geven, en al wat je op aarde bi

Quote: Op dinsdag 30 januari 2007 13:25:25 schreef diakio het volgende: Nee, en als je het anders wil noemen, prima. Maar conform de leer van de Kerk, mag ik geloven dat dat verhaal historisch is, tenzij dat evident niet zo is. Ik dacht dat het min of meer andersom is, je moet de Bijbel letterlijk nemen tenzij het evident niet zo is. Quote: "Waar hij vandaan kwam" kan ook op afstamming wijzen. Maar "aangezien hij van David afstamde" is de niet multi-interpreteerbare verklaring voor zijn reis. Dank dat je mijn punt hebt onderbouwd, maar ging je niet juist mijn punt weerlegg

Quote: Op dinsdag 30 januari 2007 12:58:24 schreef diakio het volgende: Volgens de Traditio is het helemaal niet nodig dat hele verhaal letterlijk te nemen, dus als je zo begint, heb ik al gelijk Dat zeg ik ook niet he? Neemt niet weg dat het meteen maar als mythe moet worden weggezet. Quote: De Bijbeltekst geeft een reden waarom Jozef naar Bethlehem moet. Zoek je die even op? 3 Iedereen ging op weg om zich te laten inschrijven, ieder naar de plaats waar hij vandaan kwam. 4 Jozef ging van de stad Nazaret in Galilea naar Judea, naar de stad van David die Betlehem heet, aan

Quote: Op dinsdag 30 januari 2007 12:43:56 schreef Levi het volgende: [...] Nee, dat vind ik inderdaad heel vreemd. Wat ik daarbij het meest vreemde vind is dat men die tekst uit Jesaja wil koppelen aan die in Matte�s, terwijl de tekst van Jesaja spreekt over de sleutel van David en de tekst uit Matte�s over de sleutel van het koninkrijk van de hemel. Dat zijn toch verschillende sleutels? Bovendien zegt Jezus Zelf dat Hij die sleutel van David heeft. Die sleutel is een metafoor, het is helemaal geen kwestie van verschillende sleutels o.i.d. Het is gewoon een symbool

Quote: Op dinsdag 30 januari 2007 01:05:39 schreef diakio het volgende: De domste manier die je dan verzinnen kan, is iedereen de opdracht geven naar een geboorteplaats van een tamelijk arbitraire voorouder af te reizen. Nou ja, voorouder, volgens de overlevering zou Betlehem de geboorteplaats van Josef zijn. Quote: Wat je doet, is mensen verbinden aan een niet zo makkelijk te verplaatsen of verdoezelen element, bij voorkeur hun huis. Kortom, je eist juist dat iedereen thuis blijft, en je stuurt tellers langs. Jozef was timmerman, en het zou goed kunnen dat z'n officiele h

Quote: Op dinsdag 30 januari 2007 00:54:35 schreef Levi het volgende: Ik snap niet hoe ik daar nog verder op in moet gaan. Kennelijk zien die toptheologen het niet, vind je dat nou niet een beetje vreemd?

Quote: Op dinsdag 30 januari 2007 00:44:44 schreef diakio het volgende: Noem mij gek, maar ik vind die "eenheid"de zaak alleen maar nog erger maken. Hoe is het mogelijk dat die "eenheid" er is, en toch iedereen vast houdt aan zijn eigen kerkje? Dan is de indruk toch snel gewekt dat de verdeeldheid een heel bewuste keuze is. Dat is nog zoiets inderdaad, de stroming onder protestanten die zo graag eenheid wil, dat ze dat op de verkeerde basis willen, van anarcho-Christenen, Darby-isten tot de syncretisten van de Wereldraad van Kerken, zeg maar eenheid door de grootste gemene deler i

Quote: Op dinsdag 30 januari 2007 00:39:46 schreef diakio het volgende: Ik heb zoveel discussies gezien tussen voor- en tegenstanders van de historiciteit van de volkstelling, en gek genoeg kom je het argument simpelweg niet tegen. Dus pro-bronnen, geef ze maar. Ik zal ze met genoegen tot me nemen, en als ze deugen, zal ik stante pede aan het www.ifac.org laten weten dat de theorie van inventarisatie op de schop moet. Maar ik zie het nog niet direct gebeuren. Ok, die uitdaging ga ik aan, dat vind ik 'm wel waard. Kan je het argument nog even kort weergeven? Ik heb het ooit wel g

Quote: Op dinsdag 30 januari 2007 00:40:31 schreef TimonK het volgende: Ik hoor alleen van alle kanten dat de protestanten zo vreselijk verdeeld zijn. En waarom zal je dat horen denk je? Niet om jou te kwetsen, maar omdat het aantoont, of in elk geval een stevig argument is tegen dat systeem. Ik hoop van ganse harte dat het Protestantisme ooit ophoudt te bestaan, en dat jullie terugkeren naar huis, dáárom zal ik in ieder geval steeds blijven hameren op de manco's van het systeem. Dat is toch juist goed?

Hét grote probleem van het Protestantisme is niet zozeer dat het betere of slechtere mensen zijn, maar dat er geen norm is om naar te richten, niemand weet, en kan weten wat nou de juiste leer is, waardoor je je al gauw gaat conformeren aan je eigen gelijk, ookal ben je nog zo goedwillend en te goedertrouw. Dat is de manco van het systeem.

Quote: Op dinsdag 30 januari 2007 00:25:26 schreef Levi het volgende: [...] Dank u. In dit geval snap ik er werkelijk niets meer van. In Jesaja 22 staat een profetie over Eljakim, een belofte over sleutels en dat ieder van Jeruzalem en Judea die Eljakim als vader zal zien. Die letterlijke tekst van die profetie, komt terug in Openbaringen en daar zegt Jezus Zelf dat Hij de sleutel van David heeft en dat Hij kan openen en sluiten. Waar zit 'm dan die 'interpolatie' in? Komt die 'interpolatie' niet om de hoek kijken wanneer men de sleutel van David uit Jesaja en Openba

Quote: Op maandag 29 januari 2007 22:50:36 schreef Pius_XII het volgende: Dat is waar, maar het is toch op z'n minst een flinke anomalie te noemen dat er nog altijd meer Christenen zijn die wel in communio zijn met e bisschop van Rome dan zij die dat niet zijn, en die verhouding is over de afgelopen eeuw alleen maar toegenomen. Even onderbouwen: Volgens de New advent(1909, tabel VIII) maakten katholieken toen 18,7% uit van de wereldbevolking, niet-katholieke Christenen 20,8% ratio katholiek-andere Christenen: 0.900 Volgens de Encylopdedia Brittanica uit 1995 maakten kat

Quote: Op maandag 29 januari 2007 19:03:17 schreef TimonK het volgende: Het Rama Document vond ik goed, operatie wederkomst vooral meer van hetzelfde, hoewel nog steeds best onderhoudend. Nou ja, als je het Rama document hebt gelezen, dan verwacht je inderdaad ook een dergelijke uitkomst bij Wederkomst, dat is waar. Als je 'm los leest en je kent die ander niet, dan helpt dat wel een hoop.

Quote: Op maandag 29 januari 2007 23:54:45 schreef diakio het volgende: Zo is daar het bekende punt van de volkstelling, voor veel christenen een bewijs van de historiciteit van het verhaal, maar wat zelfs degenen die die historiciteit willen bestrijden zelden opvalt, is dat het verhaal niet zozeer vanwege de datering, maar vanwege de totaal ridicule uitvoering, nooit gebeurd kan zijn zoals door Lucas beschreven. Dat het niemand opvalt is eenvoudig te verklaren: er wordt een denkfout gemaakt die eigenlijk alleen voor boekhouders c.s. direct opvalt. Dat hoor ik je nou wel vake

Quote: Op maandag 29 januari 2007 22:56:41 schreef Thorgrem het volgende: De leer is in de gehele Kerk hetzelfde, van interne verdeeldheid op belangrijke punten is geen sprake. Inderdaad, en er is ook helder aangegeven wat het verschil is tussen mening en waarheid. Quote: Tenzij je groeperingen zoals de 8 mei beweging bedoeld, die hebben over het algemeen geen lang leven. Wat trouwens een goed voorbeeld is van een hedendaags wonder. Kijk eens hoe groepen van diezelfde signatuur hebben toegeslagen in de leer van het mainstream protestantisme, terwijl de 8 meibeweging zich

Quote: Op maandag 29 januari 2007 22:47:00 schreef Thorgrem het volgende: honderden verschillende protestantse kerkjes Ik meen iets van 30.000 zo uit het hoofd. Samengevoegde post 29-1-2007 22:55:16: Quote: Op maandag 29 januari 2007 22:50:15 schreef HenkG het volgende: Die andere kerken zijn allen ontstaan vanuit die ene kerk in het begin, dus ook de RKK behoort tot die verdeeldheid. Nee hoor, die andere zijn afgescheiden, dat is iets anders. Quote: Dat ze dan nog de grootste is, zegt ook niet alles. Dat is waar, maar het is toch op z'n minst een fl

Quote: Op maandag 29 januari 2007 22:44:43 schreef Pier het volgende: Ik heb geen zin in jouw ingewikkelde woordspelletjes. Het ga je goed. Shalom, Pier. Ingewikkelde woordspelletjes? Hij wijst je er op dat dat wat jij doet vrij pijnlijk kan zijn voor Joden, en wijst op de gebeurtenissen rond Croiset. Het minste wat je kan doen, is er op ingaan.

Quote: Op maandag 29 januari 2007 22:28:28 schreef HenkG het volgende: De relatie Petrus/paus heb ik niet zelf gelegd, zoals jij veronderstelt, maar is mij al menigmaal uitgelegd door katholieken. Die relatie is er dan ook, maar dan als opvolger, bedoelde je dat soms?

Quote: Op maandag 29 januari 2007 21:56:35 schreef ArjanH. het volgende: Ik heb het ook gezien Maar als je nu eens van een andere kijkt. De naam van Jezus heeft duidelijk geklonken zonet op tv. Dat Jezus degene is die je redt. Dus zo vrijzinning vond ik het niet En denk je dat het goede promotie is? dat het wat uithaalt. Quote: Dan kunnen wij nederlanders nog heel wat leren! Eh tja... Quote: Bless, Gesundheit. Samengevoegde post 29-1-2007 22:42:13: Quote: Op maandag 29 januari 2007 22:36:35 schreef Hj het volgende: Na een avondje met een

Quote: Op maandag 29 januari 2007 21:31:49 schreef de vegaloog het volgende: Simpel gezegd; In Israël maakten de mensen fouten, in de RKK ook. Maar in Israël sprak God door de profeten, en in de RKK spreekt God door de Sacramenten, en bij hoge uitzondering als de Paus iets ex cathedra verkondigt. De profeten bleven mens, kijk maar eens naar de twijfels die Elia had aan het einde. Ook de Paus is en blijft mens. Ja, of de reeks fouten die Petrus maakte, maar ook daar zie je weer dat steeds de Leer bleef beschermd.

Quote: Op zondag 28 januari 2007 17:33:08 schreef K. het volgende: Dreamer van Kane... Da's toch van Supertramp?

Hou wel in de gaten dat ze nogal vrijzinnig is.

Wat ik wel typisch vind, is dat ten tijde van de Reformatie, de Kerk hard op weg was om toe te geven aan het conciliarisme, vervolgens vind de Reformatie plaats en zie de consequentie van het conciliarisme, nl. versplintering en verval uiteindelijk vooral in de eerste kinderen van de Reformatie gebeuren. De Kerk daarentegen, verandert radicaal van koers, en er vinden daarna eigenlijk weinig grote schandalen meer plaats, zeker niet voor wat betreft de leer. En wat betreft foute Pausen, die zijn er best geweest, maar nou mij eens één Paus die ketterij tot dogmatische leer heeft verklaard? De

Ik vond die twee romans van Paul Maier; het Rama document en Operatie wederkomst twee heel geslaagde gedacht experimentjes.