Dave

Quote: Op zaterdag 21 juli 2007 12:55:07 schreef P. Strootman het volgende: Nee, ‘Jezus Christus’ is voor Paulus de Geestelijke entiteit in de Kern van élk menselijk wezen. De mens (anthropos) dus als zodánig! Hij onderstreepte dat heel duidelijk in 2 Korinthe 13. 5, waarmee ik besluit: ’Stelt uzelf op de proef, of gij wel in het geloof zijt, onderzoekt uzelf. Of zijt gij niet zo zeker van uzelf, dat Jezus Christus in u is? Want dan zijt gij verwerpelijk’ Over déze ‘Jezus Christus’ sprak Paulus voortdurend! Piet, Hoe lees jij dan Rom 8: 9 Doch gijlie

Robert, Wellicht kwam ik wat fel over, excuses daarvoor maar ik vond dat je nogal makkelijk woorden en conclusies aan mij verbond wat ik niet gezegd had. Dat bemoeilijkt een discussie alleen maar en heeft verder weinig nut. Quote: Op vrijdag 20 juli 2007 16:58:07 schreef RobertF het volgende: Ik geloof dat God voor een groot deel zijn bedoelingen heeft geopenbaard aan de Kerk. Daarom geloof ik dus dat God niet zomaar geneest om het genezen, maar er iets dus mee wil zeggen. Wat, dat verschilt per genezing. In het Nieuwe Testament was het vooral om zijn Messiasschap te bekrachtige

Quote: Op donderdag 19 juli 2007 16:53:59 schreef RobertF het volgende: Sjaloom Dave, [...]Niet als blijkt dat de opwekking écht is en dus onomstotelijk bewezen. En wie zijn de tegenstanders dan? De media? De overheden? Dat wil ik dan weleens aangetoond zien, termeer omdat er ook veel christenen werkzaam zijn in de media en in de overheid. Of zijn deze christenen dan allemaal niet vroom genoeg? Wordt je soms niet moe van al dat bewijs, aantonen, vaststellen voordat je ook maar ergens in gelooft? En zoals gewoonlijk maak je weer verwijten die ik niet gezegd hebt. Quote:

Quote: Op donderdag 19 juli 2007 18:45:18 schreef Raido het volgende: [...]Ik zei (verrekte moeilijk hè lezen?) Je zei: Quote: Op woensdag 18 juli 2007 16:31:12 schreef Raido het volgende: Alleen Jezus Christus was de volmaakte Zone Gods! Wij zijn totaal anders dan Jezus Christus, daarnaast vraag ik mij af of je kunt zeggen 'Wij dezelfde Heilige Geest hebben als Jezus'.. Ik lees prima Raido, jammer dat jij alleen niet eens meer weer wat je zelf zegt en dus gelijk maar weer met modder gaat gooien. Dus nogmaals, welke andere HG is er dan? Quote: Daar

Quote: Op donderdag 19 juli 2007 16:21:57 schreef P. Strootman het volgende: Op woensdag 18 juli 2007 10:29:31 schreef Dave het volgende: [/b] [/url] [[...] Kunnen we hier niet zeer veel uit leren Dave? Ook al zou het niet 'echt gebeurd zijn! Gelukkig (grondtekst)zijn zij, die niet gezien hebben(net zoals wij bijvoorbeeld)en nochtans zullen geloofd hebben.Het wordt ons trouwens ook niet gevraagd, want het is niet aan ons, heidenen, gericht. Maar het is wel echt gebeurd. Jij hebt het nodig dat het niet echt gebeurd is omdat het anders jou verhaal weerlegt. Het wordt ons wel d

Quote: Op donderdag 19 juli 2007 14:36:46 schreef P. Strootman het volgende: U moet ze meer als verhalen lezen. Dan winnen zij ongekend aan betekenis! Deze is goed Wat zeg je nu Piet? Alles wat jij niet kan weerleggen moeten we als verhaaltje lezen en alles wat jij verzint in deze verhaaltjes is waar en begrijpen wij niet? Net zoals dat visioen van Thomas die vervolgens met zijn eingen handen dit visioen aanraakt? Toch is dit volgens jou een visioen en voor de rest van de wereld niet. Zou het kunnen zijn dat jij het bij het verkeerde einde hebt?

Quote: Op donderdag 19 juli 2007 14:12:32 schreef Raido het volgende: [...]Daar zat ik ook aan te denken. Er is een duidelijk verschil tussen Jezus Christus' Goddelijke natuur en de Heilige Geest die op ons kan zijn. Ik weet het nog niet goed, ik denk er nog over na. Ergens denk ik niet dat je Jezus kunt zien als een mens die volkomen handelde naar de Heilige Geest, want dan zou de Goddelijke natuur van Christus niet nodig zijn geweest. Waar maak jij uit op dat de Heilige Geest die in ons is anders is dan in Jezus? Is het niet eerder zo omdat Jezus volkomen wandelde in de wil v

Quote: Op woensdag 18 juli 2007 16:31:12 schreef Raido het volgende: Alleen Jezus Christus was de volmaakte Zone Gods! Wij zijn totaal anders dan Jezus Christus, daarnaast vraag ik mij af of je kunt zeggen 'Wij dezelfde Heilige Geest hebben als Jezus'.. Bijvoorbeeld omdat Hij zegt dat de Trooster zal komen Welke Heilige Geest hebben wij dan Raido? Samengevoegd: Quote: Op woensdag 18 juli 2007 17:10:02 schreef RobertF het volgende: [...]Sjaloom Mark1987, [...]Als op elf september 2001 twee vliegtuigen in het World Trade Center vliegen, zitten alle media er me

Quote: Op dinsdag 17 juli 2007 12:07:53 schreef P. Strootman het volgende: Maar Thomas had gelijk toen hij zei:'Mijn Here en mijn God' want hij zei dat toen Jezus in een visioen na zijn opstanding verscheen. En visioenen zijn beslist innerlijke ervaringen! Hoe kom je hier nu bij Piet? Waar staat dat dit een visioen is? Joh 20: 25 De andere discipelen dan zeiden tot hem: Wij hebben den Heere gezien. Doch hij (Thomas) zeide tot hen: Indien ik in Zijn handen niet zie het teken der nagelen, en mijn vinger steke in het teken der nagelen, en steke mijn hand in Zijn zijde, ik zal

Quote: Op vrijdag 13 juli 2007 19:33:28 schreef marliesje het volgende: [...] de DL gaat niet over wie God uitkiest en wie niet, maar over het feit dat God de eerste stap naar ons zet, ons uitkiest. En om die eerste stap te zetten heeft Hij ons nodig en ons die opdracht gegeven. Ok, dus elk mens komt hiervoor in aanmerking volgens jou? Leg jij deze regel dan eens uit a.u.b.: 1-11. En gelijk God Zelf op het hoogste wijs, onveranderlijk, alwetend en almachtig is, alzo kan de verkiezing, door Hem gedaan, niet ontdaan en wedergedaan, noch veranderd, noch herroepen, noch afgebroke

Piet, Ik kan je niet meer volgen, jouw verhaal veranderd elke dag en elke keer roep je wat anders. Zou je nu eens helder jouw standpunt kunnen uitleggen over de volgende zaken: 1) Wat is Jezus voor jou? Is Hij de Zoon van God of alleen de messias voor de Joden? 2) Had Jezus de Heilige Geest in zich of een andere geest, zeg maar de Christus? Is de Christus ongelijk aan de Heilige Geest? 3) Hoeveel evangelieen zijn er nu en wanneer zijn die ontstaan? Wie predikte welk evangelie? 4) Wanneer zijn deze verschillende evangelieen volgens jouw samengevoegd en door wie? Groet, Dave

Quote: Op donderdag 12 juli 2007 00:26:58 schreef Pius_XII het volgende: ...de Heilige Geest volledig. Dat is mijn stelling. Ik ben benieuwd in hoeverre men dit hier kan onderschrijven. Toch leuk dat velen, zij en niet allen, hier verder geen last van hebben bij het verkondigen van 'de' waarheid terwijl we allemaal op deze vraag denk ik ja zeggen. Mmmm, tijd voor wat zelfreflectie

Quote: Op donderdag 12 juli 2007 23:31:54 schreef Catholic angel het volgende: Hoe ver rijkt tolerantie?, wat wil christus dat wij doen...houden van hen die ons willen doden?. Als men ons zou willen slaan moeten wij ons dan laten slaan/doden? Deze vragen branden in mijn ziel. Ik weet het antwoord niet. Hoe ver rijkt het tolerantie gehalte van een christen als onze normen en waarden worden bedreigd?. Ik denk dat het eerste besef is dat wij dat vanuit onszelf niet kunnen maar Christus in ons die dat bewerkt. Kijk maar naar jezelf hoe snel je kwaad kan worden. Bid liever dat j

Gewoon een aantal vragen over dit punt en hoe jullie hier tegenaan kijken. Marc 16: 15 En Hij zeide tot hen: Gaat heen in de gehele wereld, predikt het Evangelie aan alle kreaturen. Waarom aan iedereen? Blijkbaar is 3/4 toch al verloren en heeft God deze mensen niet uitgekozen dus wellicht kan ik me de moeite besparen om tegen al die verloren mensen te spreken. 2 Petr 3: 9 De Heere vertraagt de belofte niet (gelijk enigen dat traagheid achten), maar is lankmoedig over ons, niet willende, dat enigen verloren gaan, maar dat zij allen tot bekering komen. Wie, de uitverkorenen die nog

Quote: Op woensdag 11 juli 2007 16:41:19 schreef P. Strootman het volgende: Voor de laatste keer wil ik het nog eens bewijzen met Galaten 3.27, waar Paulus schreef: 'Want jullie zijn allen zonen van God door het geloof in Christus Jezus' Galaten 4.4.6: 'En, dat jullie zonen zijn,God heeft de Geest zijn Zoons uitgezonden in onze harten,die roept: Abba, Vader' De Schrift leert hier dus overduidelijk, dat wie in Christus Jezus gelooft, die gelooft dat God de Geest die in Jezus was, ook in het eigen hart heeft uitgezonden' ZO IS HET, NUNC, EN NIET ANDERS!MAAR JE WILT HET NI

E-line, goed ik begrijp waarom je er zo inzit. Wellicht zouden deze bezwaren beter passen in de U

GA NOU EENS IN OP MIJN POST PIET!!!!!

Quote: Op dinsdag 10 juli 2007 13:50:06 schreef P. Strootman het volgende: Paulus heeft dat omschreven in Galaten 2.16, waa staat: 'Wetende, dat de mens niet gerechtvaardigd wordt uit werken der wet, maar door het geloof in Chrisus Jezus, zijn ook zelf tot het geloof in Christus Jezus gekomen, om gerechtvaardigd te worden uit het geloof van Christus en niet uit werken der wet; daarom dat uit werken der wet geen vlees zal gerechtvaardigd worden' Wij moeten er we scherp op letten, dat het in de Galatenbrief niet over de werken ging, die voortvloeien uit een levend geloof, maar ove

Quote: Op dinsdag 10 juli 2007 15:25:12 schreef E-line het volgende: Zucht, je hebt die post waar ik toch niet voor niets naar linkte, kennelijk niet gelezen. Dan had je namelijk gezien dat de conclusies die je hier trekt ook al lang en breed zijn weerlegd. Ik word hier wat moe van Dan geef je toch geen antwoord meer, ben je klaar en hoef je ook niet moe te worden. Waarom deze TULIP #3 dan gepost wordt ontgaat me want alles wat ik hier wil bespreken verwijs je door naar #1 of #2. Kan deze post dan geclosed worden want ook al gaat het hier over beperkte verzoening, ik mag het er

Quote: Op dinsdag 10 juli 2007 11:52:00 schreef E-line het volgende: [...] Huh? Alverzoening in de U? Lijkt me niet... Het probleem dat ik met je aanpak heb, is niet zozeer dat je geen teksten weerlegt, maar dat je de kern van het hele begrip 'uitverkiezing' niet lijkt te snappen, nóch de basis ervan. Daarbij maak je een tegenstelling die er imho niet is. De bijbel is niet een boek waarin je teksten mag schrappen, waarin teksten elkaar tegenspreken. Wat het uitgangspunt van TULIP is, is dat de bijbel zichzelf niet tegenspreekt (omdat het Gods Woord is), en dús is er een ma

Quote: Op maandag 09 juli 2007 19:40:55 schreef P. Strootman het volgende: Dave, Je schreef: [...] Wat zijn nu eigenlijk je vragen? Kun je ze soms kort formuleren? Aangezien je niet eens doorhebt dat je je eigen quote hier aanhaalt raad ik je aan het stuk gewoon eens goed te lezen en niet in 5 seconde te scannen a.u.b. Daarnaast gaat het stuk in op de christusgeest die blijkbaar in ieder mens zit en hoe jij aankijkt tegen werken der wet en geloof van genade. Dit heb ik met een aantal bijbelteksten proberen te verduidelijken.

Quote: Op zaterdag 07 juli 2007 11:19:52 schreef E-line het volgende: Dave, herhaling van mijn oproep: ga eerst eens de discussie in de andere 2 Tulip-draden aan. Anders heeft het namelijk geen zin om hier op jouw vragen in te gaan. Die gaan namelijk uit van dat T en U van TULIP niet kloppen, en dat maakt de discussie over de L helderder noch makkelijker, sterker nog: het frustreert de boel. TULIP 1 TULIP 2 Zucht, het gaat hier toch over beperkte verzoening of niet? Er worden bijbelteksten aangehaald die dit zogenaamd onderbouwen en die heb ik proberen toe te lichten. Wa

Quote: Op vrijdag 06 juli 2007 17:21:20 schreef P. Strootman het volgende: [...] Op maandag 02 juli 2007 16:42:04 schreef Dave het volgende: [...] Ik ben en aantal dagen 'uit de lucht'geweest, dus kom maar op. Ik weet niet waar wij precies gebleven zijn. Ok hier waren we gebleven: Quote: Op vrijdag 29 juni 2007 11:02:16 schreef P. Strootman het volgende: [...] Die teksten uit het Johannesevangelie houden zeer veel in. Maar het behoort wel tot het evangelie der besnijdenis. Maar daar ging het niet over, we hadden het over het evangelie van Paulus, die aan o

Quote: Op vrijdag 06 juli 2007 16:00:42 schreef marliesje het volgende: Dave, uitverkiezing gaat niet over het feit dat God persoon A wel kiest en persoon B niet. Uitverkiezing gaat over de tegenstelling, hangt mijn redding af, van de mate waarin ik geloof, of is het God die mij gered heeft, mij de hand gereikt heeft en dus mij uitverkoren heeft. En de Dordtse leerregels gaan over de laatste optie. De topic starter zegt: De beperkte verzoening houdt in dat Christus' kruisdood de straf wegneemt van de zonden die begaan worden door diegenen die God uitverkoren heeft met zijn gena

Quote: Op donderdag 05 juli 2007 22:00:34 schreef Pius_XII het volgende: [...] Dan zit je er dus flink naast, ziek zijn of niet ziek zijn is geen criterium, maar of je voor God kiest (vanuit menselijk perspectief gezien) en God zorgt er dan weer voor dat je die keus kan maken. Lees nou eens wat er staat en reageer niet de hele tijd zo onnozel. Het gaat om de beeldspraak die Jezus gebruikt t.o.v. de farizeers die zich zogenaamd rechtvaardig vinden door de wet te houden en de hoeren en tollenaars als vuil behandelen. Juist mensen die redding nodig hebben (het zijn de zieken di