P. Strootman

Op donderdag 18 februari 2010 10:17:42 schreef Michiel het volgende:[/b][/url] Quote: Maar het staat er blijkbaar niet als u moet vertellen wat Paulus wel niet bedoelt zou hebben met zijn tekst. Ik las daar: Quote: kennelijk verkondig JIJ, Piet Strootman, een andere Christus dan Paulus, want Paulus wijst ons er in Romeinen 11 op, dat de gelovige heidenen (als wilde takken) geënt zijn op de edele olijf (Israël). Niet voor niets kan Paulus schrijven: "Indien nu enkele van de takken weggebroken zijn en gij als wilde loot DAARTUSSEN geënt zijt en aan de saprijke wor

Quote: Op woensdag 17 februari 2010 15:28:33 schreef Foppe1986 het volgende: [...] Zie je niet, dat je jezelf nu tegen spreek? Eerst moet je geloven, en DAN komt de Geest in de mens wonen? Dat kan toch niet, want zonder de Geest komen wij niet tot God, dat is zo vaak in de Bijbel verteld. Iedereen die zegt dat God bestaat, heeft het verkregen door de Geest. Dat wil niet zeggen dat mensen die niet in God geloven, de Geest niet hebben. Zij luisteren er alleen niet naar, omdat ze vol zijn van hun eigen ego. Wat u opmerkt is puur bijbels, want in Galaten 4.5 schrijft Paulus aan

Op maandag 15 februari 2010 20:37:11 schreef Eulogía het volgende:[/b][/url] Quote: Nee, het is echt een verschrikking dat te geloven. Paulus schreef het aan de gelovige gemeente van Korinthe. Dat zijn gelovigen, mensen waarin de geest van Jezus Christus woont, de Heilige Geest. Dit zijn mensen die beleiden en geloven dat Jezus Christus Heer is. Alleen mensen die Jezus Christus aannemen als Heer en Hem als zodanig belijden, waarbij als gevolg de Heilige Geest in het hart komt wonen, zijn gelovig en gered . U keert de zaken om en legt het initiatief bij de mens zelf! Het was vo

Quote: Op woensdag 17 februari 2010 10:11:50 schreef Foppe1986 het volgende: [...] En dan tegen zelf verlossing zijn? Als je gelooft dat je eerst zelf moet geloven, en dat dan pas de geest in je woont, dat is je reinste zelf verlossing. Als je gelooft dat de Geest in iedereen woont, dan verlost de Geest de mens. Er staat geschreven: Geloven in God, komt van de Geest, als je niet gelooft in God komt dat niet van de Geest. Dat is dus de volgorde: Eerst heb je de Geest, dan pas komt het geloof in God. Niet andersom.. Een zeer juiste reactie! Ik ga mijn opponent dan ook an

Op maandag 15 februari 2010 17:40:36 schreef Eulogía het volgende: Quote: Klopt. Nee, de schrift ziet onbekeerde heidenen, die niet de Heilige Geest ontvangen hebben in hun hart na Jezus te hebben aangenomen als Heer, als doden. Dat betwijfel ik, als u het zo zegt.Gods Geest woont namelijk per definitie in ieder mens. Paulus schreef in 2 Korinthe 13.5:[ 'Stelt uzelf op de proef, of gij wel in het geloof zijt, onderzoekt uzelf. Of gelooft gij niet, dat Jezus Christus in u is? Want anders zijt gij verwerpelijk' Ieder mens is dus,zij het in beginsel,een Jezus Christus, na

Quote: Op maandag 15 februari 2010 17:32:48 schreef Piebe het volgende: [...] Het verheugd mij om te constateren dat u uit de SV77 citeert. Hetgeen Paulus leerde was overigens niet nieuw: 'Uw doden zullen leven, ook mijn dood lichaam, zij zullen opstaan; waakt op en juicht, gij, die in het stof woont! want uw dauw zal zijn als een dauw der moeskruiden, en het land zal de overledenen uitwerpen.'(Jes 26,19) Hoe ziet u dat dan? In het stof wonen lijkt mij dood en begraven te betekenen toch? Dat denk ik ook!Ik heb er echter nog nooit zo'n uitgebreidde studie van gemaakt.

Quote: Op zondag 14 februari 2010 16:03:02 schreef Eulogía het volgende: Het vind niet tegelijkertijd plaats. Jezus' opstanding naar geest en lichaam vond tegelijkertijd plaats, ruim 2000 jaar geleden. Gelovigen die Jezus Christus hebben aangenomen als Heer, staan geestelijk op met Jezus Christus op het moment dat gelovigen Jezus Christus aannemen als Heer. De lichamelijke opstanding van gelovigen vind plaats aan/na het eind der tijden en zal lichamelijk zijn als de lichamelijke opstanding van Jezus Christus die ruim 2000 jaar geleden plaatsvond. Ik denk, dat de mens pas uit de d

Quote: Op maandag 15 februari 2010 15:26:51 schreef JoostG het volgende: Wat Morphogenesis bedoelt is dat uw vragen offtopic zijn, heer Strootman. Dus op de vragen hoeft in dit topic niet te worden geantwoord maar u bent vrij om zelf een topic te openen in Levensbeschouwing, in plaats van deze stellingen telkens weer in andere topics te deponeren die hier niet voor bedoeld zijn. Dat vind ik prima, maar dit is toch 'Levensbeschouwing/ of vergis ik mij?

Quote: Op maandag 15 februari 2010 15:14:18 schreef Morphogenesis het volgende: Die 'paar vraagjes' zouden totaal niet misstaan in een nieuw topic in LevensBeschowuing, P. Strootman En dat is een uiterst subtiele hint Gaat uw gang!

Quote: Op maandag 09 november 2009 09:13:01 schreef Mr. Emilio het volgende: God is geen wat, maar een wie. Ik heb de rest van de reacties expres nog niet doorgelezen, maar ik kan me niet voorstellen dat ik de enige zou zijn die reageert met de 12 artikelen: Ik geloof in God de Vader, de Almachtige, Schepper des hemels en der aarde. En in Jezus Christus, zijn eniggeboren Zoon, onze Heere; die ontvangen is van de Heilige Geest, geboren uit de maagd Maria; Die geleden heeft onder Pontius Pilatus, is gekruisigd, gestorven en begraven, nedergedaald ter helle; ten derde dage w

Quote: Op zaterdag 13 februari 2010 23:31:35 schreef Eulogía het volgende: Is de opstanding van elke gelovige gelijk aan de opstanding van Jezus Christus? Rom. 6 (HSV) 5 Want als wij met Hem één plant zijn geworden, gelijkgemaakt aan Hem in Zijn dood, dan zullen wij ook aan Hem gelijk zijn in Zijn opstanding. Ik begrijp de vraag niet, want het gaat in Romeinen 6 toch niet over de opstanding van de mens Jézus Christus, maar over de opstanding van de Christus als Gods Geest. Als Paulus, bijvoorbeeld in vers 8 zegt: 'Indien wij met Christus gestorven zijn....' heeft Pa

Quote: Op donderdag 11 februari 2010 11:47:53 schreef Piebe het volgende: Nee het betekent God regeert. Genesis 32.28: 'Toen zei hij: Uw naam zal niet meer Jacob luiden, maar Israel, want gij heb gestreden met God en mensen en gij hebt overmocht'

Quote: Op zondag 07 februari 2010 20:00:41 schreef Eulogía het volgende: Volgens mij ben ik het niet oneens met je Je schrijft alleen "God handelt sinds het evangelie van Paulus niet meer met een volk(Israel) doch individueel.", terwijl toch individueel werd omgegaan met de hoer Rachab, terwijl ze deel uitmaakte van een heidens/slecht volk. Hebr. 11 31 Door het geloof is Rachab, de hoer, niet met de ongehoorzamen omgekomen, daar zij de verspieders met vrede had opgenomen. Daar gaat het niet over, dacht ik! Natuurlijk kwam het wel eens incidenteel voor, maar aanvankelijk

Quote: Op maandag 08 februari 2010 17:04:44 schreef Eulogía het volgende: Het zijn rijkdommen die op aarde zichtbaar kunnen worden. De niet-zichtbare rijkdommen kunnen op financiële/materiële manier op aarde komen en tot de gelovigen komen, zoals blijkt uit de wonderen (wonderbare visvangst, wonderbare spijzigingen, zilver uit de mond van een vis, voorzieningen door andere gelovigen enz.). Op die manier hebben gelovigen altijd meer dan genoeg om Gods werk op aarde te kunnen doen. Zoals ik al schreef, zijn er vele rijke gelovigen op aarde die het werk van het evangelie ondersteunen, z

Quote: Op zaterdag 06 februari 2010 20:20:26 schreef Eulogía het volgende: @P. Strootman: Even op dezelfde manier antwoorden dan >> Ef. 3:8-12 Mij, verreweg de geringste van alle heiligen, is deze genade te beurt gevallen, aan de heidenen de onnaspeurlijke rijkdom (geestelijke en materiële/financiële rijkdom dus, aangezien hierin geen onderscheid wordt gemaakt en aangezien het Grieks hierin geen onderscheid maakt) van Christus te verkondigen, en in het licht te stellen (wat) de bediening van het geheimenis (inhoudt), dat van eeuwen her verborgen is gebleven in God

Quote: Op zaterdag 06 februari 2010 19:18:17 schreef Piebe het volgende: Ik heb geen idee, wilt u het me vertellen? Het ging om Galaten 3.8 en Efeze 3.2-7, waar staat: 'En de Schrift die tevoren zag, dat God de heidenen rechtvaardigt, heeft tevoren aan Abraham het evangelie verkondigd:In u zullen alle geslachten des aardrijks gezegend worden' En wat Paulusin Efeze 3.2-7: 'Gij hebt immers gehoord van de bediening door God genae aan mij met het oog op u gegeven, dat mij door openbaring het geheimenis bekend gemaakt is, gelijk ik hierboven van schreef.Daarnaar kunt gij bij h

Eulogia, U schreef:Ik geloof dat Paulus' openbaringen betrekking hadden op het volgende. En dan volgt uw citaat uit de Efezebrief. En hier zeg ik volmondig 'Amen'op! Maar het gaat met Piebe en mij over iets anders! De vraag is namelijk, wat het geheimenis van Paulus inhoudt t.o.v.de Heilsweg voor ons, heidenen, toen het volk Israel het had laten afweten en de 'Olijfboomwaarheid' verviel?Dat betekende in elk geval een andere 'gang van zaken'!

Dat vroeg ik helemaal niet, Piebe! Ik vroeg om een verklaring van Handelingen 28.26 en 27. En ik vroeg wat Paulus bedoelde met zijn geheimenis, dat aan hem geopenbaard was en niet bekend was onder de mensenkinderen, zoals de Abrahamitische zegeningen voor de volkeren dat waren. En het ge-ent worden van tot geloof gekomen heidenen, kon alléén plaatsvinden gedurende de Handelingenperiode, toen het volk Israel nog een Heilsnatie voor de volkeren was!In Handelingen 28. 27 en 28 wat dit definitief afgelopen!Het gaat dus nu om het geheimenis van Paulus.

Quote: Op vrijdag 05 februari 2010 13:30:17 schreef Eulogía het volgende: [...]De zegen van Abraham (de vader der gelovigen) is tot de heidenen gekomen in Jezus Christus. Daardoor zijn alle zegeningen (waaronder rijkdom én de belofte van de Geest; de Doop in de Heilige Geest met de charismata; de zalving; hulp, bijstand, troost, openbaring) van Abraham tot de heidenen gekomen. Gal. 3 13 Christus heeft ons vrijgekocht van de vloek der wet door voor ons een vloek te worden; want er staat geschreven: Vervloekt is een ieder, die aan het hout hangt. 14 Zo is de zegen van Abraham tot

Quote: Op vrijdag 05 februari 2010 12:34:17 schreef Piebe het volgende: Rom 11,17 En zo enige van de takken afgebroken zijn, en gij, een wilde olijfboom zijnde, in hun plaats zijt ingeënt, en de wortel en de vettigheid van de olijfboom mede deelachtig zijt geworden , De Romeinen (heidenen) waren de WORTEL van het christendom deelachtig geworden, hoe kan u dan beweren dat ze geen christenen waren? Laat ik eerst vragen, Piebe, of je je kunt vinden in wat ik schreef? Maar worden wij, gelovigen van vandaag nú nog gezegend in Abrhaham, of in Christus? Over wél of niet 'chr

Quote: Op vrijdag 05 februari 2010 11:37:10 schreef Piebe het volgende: [...] Nee hoor, doordat de heidenen op de edele olijfboom geënt werden deelden ze in de zalving en werden christenen. Doch indien u Genesis met een open vizier bestudeert komt u terug op uw kabbalistische standpunten! Jazeker, Piebe, daar heb je inderdaad groot gelijk in! Maar dat ge-ent worden op de stam van de Olijfboom Israel, behoorde nog tot de Abrahamitisch zegeningen voor de volkeren,want De Schrift had voorzien, dat alle volkeren der aarde in Abraham gezegend zouden worden! Maar je kunt toch mo

Quote: Op zaterdag 23 januari 2010 14:15:20 schreef Piebe het volgende: [...] Beste Daniel, christenen betekent niets anders dan gezalfden en Paulus liet duidelijk weten dat ook de heidenen gezalfd, dus christenen waren. Wel wat laat,Piebe, maar dit gaat niet meer op. Als u Johannes 1.42 en 43 en 4.24 en 25 nauwkeurig bestudeert, komt u ervan terug!

Quote: Op zaterdag 30 januari 2010 22:58:11 schreef Piebe het volgende: [...] De Geest van de Geest... weet u dat ik daar eigenlijk helemaal geen moeite mee heb? De Geest van Christus is naar mijn geloof één en dezelfde als de Geest van de Vader. De Geest van de Geest kan niet, Piebe!Wél de Geest van Christus, maar dan heeft de Bijbel het over de Geest die in de méns Jezus was. En als u zegt: De Geest van Christus (Jezus)is in mijn geloof één en dezelfde als de Geest van de Vader,dan is dat inderdaad een Schriftuurlijke Waarheid. God zond immers de Geest zijns Zoons ook u

Quote: Op donderdag 28 januari 2010 17:10:54 schreef Piebe het volgende: [...] Volgens mij wordt het verschil tussen de mens Jezus en de Geest van Christus zelfs door de katholieke kerk onderschreven. Was u daar van op de hoogte? Ik begrijp uw stelling niet zo goed! Wat bedoelt u eigenlijk met: 1)De mens Jezus en 2)Met de Geest van Christus? In 2 gaat het toch oók over de Géést, die in Jézus was?Dus bedoelde u met de Christus, de Christus wat het vlees betreft, namelijk Jezus? Anders zouden we het kunnen verstaan als: De Geest van de Geest (Christus) en dat kan naturlijk

Quote: Op donderdag 28 januari 2010 15:31:51 schreef Piebe het volgende: [...] Ja, dat vind ik zo'n vreemde vraag, want het doet er niet toe wat ik wil. Voorts weet ik dat de mens Jezus pas na aartsvader David geboren werd en dus in betreffende tekst over de Geest van Christus sprak, wilt u dat van me horen? Ik heb niets te willen, Piebe!Even goede vrienden! Maar ik had de indruk, dat uw antwoord wat schoorvoetend werd gegeven. Wat ik over die vraag van Jezus naar voren bracht, is hier destijds namelijk fel tegengesproken. Het is zelfs zo, dat de Christus door het overgrot