Levi

Wat is er nou erg aan dat vrouwen in de kerk niet mogen preken? Er staat niet dat ze niet mogen evangeliseren, getuigen van hun geloof, of daarover mogen discusseren met medechristenen. Paulus schrijft dat vrouwen de mannen niet mogen leren. Dat zegt hij niet omdat hij vrouwen wil discrimineren, want hij kan zelfs heel goed met vrouwen overweg. Als hij het over zijn vriendin Priscilla (Prisca) heeft, noemt hij altijd haar naam als eerste, en dan pas de naam van haar man. Dat vrouwen volgens Paulus de mannen niet mogen leren, vloeit mijns inziens voort uit het beeld van Christus en de geme

Ter info wil ik wel melden dat deze discussie al eens eerder gevoerd is in dit topic.

Quote: Op woensdag 17 januari 2007 15:46:19 schreef P. Strootman het volgende: Beste Levi, Paulus leerde GEEN waterdoop. '4 Daarop zei Paulus: ‘Johannes doopte de mensen om hen een nieuw leven te laten beginnen en zei tegen hen dat ze moesten geloven in degene die na hem kwam, in Jezus.’ 5 Toen ze dat gehoord hadden, lieten ze zich dopen in de naam van de Heer Jezus, 6 en toen Paulus hun de handen had opgelegd daalde de heilige Geest op hen neer, zodat ze in klanktaal gingen spreken en profeteerden. 7 De voltallige groep bestond uit ongeveer twaalf mensen.' (Handelingen 19

Beste Piet, Volgens mij ga je wat kort door de bocht en ik zal per punt proberen aan te geven waarom ik die mening toegedaan ben. Quote: Op woensdag 17 januari 2007 13:55:02 schreef P. Strootman het volgende: [...] Levi, Dank voor je uiteenzetting, en ik denk dat je gedeeltelijk gelijkhebt. Diakio wil, net zoals het christendom leert, niet van de Christus als Gods Geest weten. Wel van de Geest, dus? De Schrift NOEMT die Geest echter Christus. Paulus schreef immers verscheidene keren over de innerlijke Christus. Romeinen 8.10:'' Indien Christus IN u is, dan is wel het l

Quote: Op woensdag 17 januari 2007 12:48:24 schreef P. Strootman het volgende: [...] diakio, Ik zeg het niet boos,diakio, maar zie je ZELF niet, dat je ZELF antichrist-geluiden laat horen? Van een INNERLIJKE Christus wil je niet weten, net zoals die gemeenteleden in de brief van Johannes,die niet geloofden dat de Christus in hen woonde en de gemeente moesten verlaten. 'Zij waren niet uit ons' schreef de apostel. Maar hij zei ook tot de overige gemeenteleden: 'Hij, die IN u is, is meerder dan die in de wereld is' Daarmee heeft Johannes hun maag toch niet bedoeld? Ik meen,

Quote: Op woensdag 17 januari 2007 11:00:26 schreef Michiel het volgende: ... Schriftplaats, want ik kan ook van alles beweren dat in de bijbel staat. ... 1 Een psalm van Asaf. God staat op in de hemelse raad, hij spreekt recht in de kring van de goden: 2 ‘Hoe lang nog oordeelt u onrechtvaardig en kiest u partij voor wie kwaad doen? sela 3 Doe recht aan weerlozen en wezen, kom op voor verdrukten en zwakken, 4 bevrijd wie weerloos zijn en arm, red hen uit de greep van wie kwaad wil. 5 U toont geen inzicht, geen begrip, en doolt in duisternis ro

Als je je bedenkt dat de vrouw ook wel symbool staat voor de gemeente van Christus, dan is dit een prachtige tekst.

Zullen we het dan nu weer over de 144.000 hebben, of daarmee te linken onderwerpen?

Quote: Op maandag 15 januari 2007 23:23:01 schreef Pius_XII het volgende: ... TNO Ik zou het inderdaad waarderen als we nu inhoudelijk verder gaan over het eigenlijke onderwerp.

Ik denk dat roepingen op allerlei nivo's bestaan. Zo leert de bijbel dat wij als christenen allemaal geroepen zijn. 'Aan de gemeente van God in Korinte, geheiligd door Christus Jezus, aan hen die zijn geroepen om zijn heiligen te zijn, en aan allen die de naam van onze Heer Jezus Christus aanroepen, waar dan ook, bij hen en bij ons.' (1 Korinthe 1) Daarnaast zie je dat mensen ook geroepen worden tot een bepaalde taak, zoals bijvoorbeeld Paulus geroepen werd tot apostel. 'Van Paulus, dienaar van Christus Jezus, geroepen tot apostel en uitgekozen om het evangelie van God te verkondigen' (

Ik wil dit even onder de aandacht brengen, net zoals ook de oproep van mijn collega: Quote: Op maandag 15 januari 2007 18:38:34 schreef Hester het volgende: Ik zie dat ik zelf ook off topic ben blijven doorpraten, (sorry) maar wil toch vragen: BOT? Dit topic gaat specifiek over roeping, niet over Gnostiek vs. Christendom.

Quote: Op zaterdag 13 januari 2007 19:30:09 schreef P. Strootman het volgende: [...] Vegaloog, Ik voel mij als gelovige niet verplicht die geloofsbelijdenis zoals hij geschreven is, te aanvaarden. Ik kan dat ook niet, want er staan dingen in die niet waar zijn. Jezus was niet de eniggeboren Zoon van God, want volgens het geslachtsregister in Lucas 3, waren al zijn voorvaderen ook zonen van God. Het geslachtsregister wordt besloten in Lucas 3. 38 met:'de zoon van Enos, de zoon van Seth, de ZOON VAN ADAM, DE ZOON VAN GOD Precies. Adam was ook de zoon van de Eeuwige. De bi

Wat een goed initiatief! Volgens mij zouden we als christenen meer moeten kijken naar de dingen die ons wel samen binden en elkaar proberen te steunen in de gebeden, in plaats van ons druk te maken dat onze visie niet door de ander begrepen of onderschreven wordt.

Quote: Op zondag 17 december 2006 20:02:29 schreef K. het volgende: ... Voorganger kan ik niet worden in de R.K.K. met deze opleiding. ... Ach, als een paar vissers het mogen, waarom jij dan niet?

Quote: Op vrijdag 12 januari 2007 18:54:04 schreef P. Strootman het volgende: [...] Dat is een heel goed voorstel, Levi, maar dat posten via 'quote' functie ben ik nog niet machtig. Wellicht kan iemand mij de weg wijzen! Overigens wil ik graag meewerken aan een betere sfeer. Er zijn vragen, dus formuleer ze kort en bondig en we zullen ze gezamenlijk proberen te beantwoorden.Worden we het over een bepaalde antwoord niet eens, dan stppen we met de bewuste vraag, om weer een andere te stellen. Even heel snel off-topic dan: quoten kan door middel van de "" knop, rechts bovenin de p

Misschien is het inderdaad een goed idee om korte vragen te stellen aan elkaar. Ik moet eerlijk zeggen dat ik het overzicht zo nu en dan kwijt dreig te raken, omdat men per post enorme lange lappen tekst plaatst. Wellicht komt het het overzicht ten goede (en misschien ook het onderlinge respect) wanneer naar aanleiding van de post van een ander per onderwerp korte, concrete vragen worden gesteld. Het overzicht zou eveneens duidelijker worden wanneer er gebruik gemaakt wordt om via de 'quote' functie wat meer structuur in de posts aangebracht wordt.

Quote: Op woensdag 10 januari 2007 16:14:06 schreef P. Strootman het volgende: Ik denk, dat je iemand napraat, Iggi! Mijn opponenten daar hebben echter niets aangetoond, omdat zij vast willen houden aan dogma's. Mijn leer is geen dwaalleer. Ik wijs gewoon op aspecten in de bijbel, die nooit in aanmerking zijn genomen.Als jij een betere uitleg van deze teksten hebt, wil ik dat graag horen van je. Wat dacht je ervan dat Jezus op aarde gewoon mens was? Ter info, daar bestaat al een topic over, dus inhoudelijk hoef je daar hier niet op in te gaan. Deze zienswijze zou echter wel wat

Quote: Op dinsdag 09 januari 2007 12:15:17 schreef Nynthe het volgende: ... @Levi: Dus jullie hebben nog niet echt vaststaan waar jullie het over gaan hebben als jullie bij elkaar komen of moet je vooraf een verzoek doen voor onderwerp ofzo? Eigenlijk is het zo dat er iedere keer als we ergens mee bezig zijn, weer een nieuwe vraag naar boven komt. Die vraag behandelen we dan de eerstvolgende keer weer. Maar ook kan je gewoon aan het begin zeggen dat je een specifieke vraag hebt, dan kijken we of we die dezelfde avond behandelen, of de keer daarna.

Leuk topic! Ik ga een keer per twee weken naar de jongerenvereniging. Overigens wordt er geen leeftijdsgrens gehanteerd. Er is koffie, thee en koek. We bespreken daar zaken die ons bezighouden. Vanuit de bijbel proberen we een antwoord te vinden op vragen waar we in het leven van alledag mee te maken krijgen. Als er geen specifieke vragen zijn, bespreken we een onderwerp wat ons bezig houdt. Vanuit de gemeente zijn er twee mensen die het voorzitten, maar in praktijk praten ze gewoon met ons mee. Soms komt er ook wel eens een van de voorgangers. De sfeer is, ondanks de liturgische ind

Quote: Op zaterdag 06 januari 2007 08:59:03 schreef Samantha_vdV het volgende: Ik geloof dat als je werkelijk de bevrijding van Jezus kent, je er niet onderuit kan dat Hij het ultieme offer was. Door Hem is de wet niet meer nodig. Als je jood word nadat je voorganger bent geweest, vraag ik me werkelijk af of je het evangelie wel begrepen hebt. We zijn door Christus gered, Hij was het ultieme offerlam. Offeren hoeft niet meer, offerfeesten zijn niet meer nodig. De wet is niet meer nodig. Christus heeft de wet vervuld. Christus heeft gezegd dat met het gebod 'De Eeuwige lie

Quote: Op zaterdag 06 januari 2007 12:59:13 schreef P. Strootman het volgende: [...] Het Kerk en Israel-denken zou inderdaad tot het verleden moeten behoren, Pier. Maar óók het Abraham-denken! Abraham had immers met áárdse zegeningen te maken? Die aardse zegeningen waren van tevoren al bekend. Galaten 3.8: 'En de Schrift, die tevóren zag dat God de heidenen uit geloof rechtvaardigd, heeft tevóren aan Abraham het evangelie verkondigd: In u zullen alle volken gezegend worden’ Deze aardse zegeningen zouden verwerkelijkt worden door bemiddeling van het uitverkoren volk Israël. I

Quote: Op zaterdag 06 januari 2007 09:54:57 schreef Pius_XII het volgende: [...]Dat staat er in ieder geval niet dubbel en dwars in. Ik heb intussen aardig wat preteristische uitleggingen (zo heet dat nu eenmaal gezien) die Daniël in z'n gehel in vervulling laten gaan in het NT en Openbaringen voor het grootste deel in de tijd rond 100 AD en ik moet zeggen dat ik ze erg overtuigend vind. Mee eens. Ik ben er zelf nogal in geïnterreseerd en heb dus ook wel het een en ander gelezen. Quote: Natuurlijk kan je het ook als een soort mal zien die je ook over de hedendaagse g

Quote: Op vrijdag 05 januari 2007 22:42:22 schreef Dante het volgende: [...] Ik heb alleen deze beginpost gelezen, mijn excuses als ik dit misschien dubbel zeg. Maar laatst was ik in de kerk (goh, ja ik was in de kerk ), en het ging hier over (niet specifiek wat jij nu aankaart). En wij proberen Openbaringen altijd als tijdlijn te gebruiken, en dat daar het hele boek niet voor is bedoeld Want? Waarom is dat niet zo bedoeld en waaruit maak je dat op? Quote: Mensen hebben altijd een datum willen prikken of gewoon laten zien "kijk is, we zijn nu bij hoofdstuk #"

Quote: Op donderdag 04 januari 2007 23:43:40 schreef Mark1987 het volgende: ... De doop in de Heilige Geest zie je in de Bijbel alleen terugkomen bij mensen die net tot bekering zijn gekomen, of als uitzondering de tekst die ik noemde waar Paulus de handen oplegt bij de mensen in Korinthe. ... Waarom zie jij het als een uitzondering wanneer mensen pas na de handoplegging de Heilige Geest ontvangen? Quote: ... Waar je probleem zit is denk ik het laten bidden of de handen op laten leggen door mensen. Dit kan namelijk ook vooraf gaan aan de doop met de Heilige Ge

Quote: Op donderdag 04 januari 2007 18:52:14 schreef wwnijntje het volgende: Bedankt allemaal! De tekst dat we geen bewoners meer zijn maar bijwoners ging volgens mij over het moment waarna je je bekeert of gedoopt (of in ieder geval zoiets) had. Kent iemand dat? Dat is iets wat een van de kerkvaders ooit eens heeft gezegd. Volgens mij was het iets als: wij wonen wel op deze wereld, maar zijn niet van deze wereld. Wij zijn dus bijwoners bij de bewoners van de wereld. Als je het specifiek wil weten, zou ik het even na moeten zoeken. Volgens mij staat het in ieder geval niet i