Levi

Quote: Op dinsdag 03 oktober 2006 12:57:15 schreef Gusto het volgende: [...] Ik val jou niet aan maar ik had het over het algemeen er wordt vaak zo negatief op getuigenissen gereageerd dat het me alles behalve opbouwend lijkt. Of het wordt negatief ervaren. Ik heb zelf gezien dat ik ergens op reageerde, waarna mensen gelijk in de verdediging schoten. En dat terwijl ik toch echt helemaal niets aanviel. Mazzel, Levi

Quote: Op dinsdag 03 oktober 2006 12:56:57 schreef Michie23 het volgende: [...] Ik heb hier even geen Bijbel dus probeer het in eigen woorden te zeggen. Ik doelde op het feit dat de voorganger de enige is die spreekt. In de Bijbelse gemeenten waren er meerderen die spraken, daar was echter ook altijd ruimte om daarop in te gaan. Het gaat dus niet per definitie om kritiek. Het is voor mij best moeilijk om hierover iets te zeggen, omdat jij alles steeds betrekt op de Gereformeerde kerk. Het is inderdaad goed wanneer men beseft dat iedereen binnen de gemeente een aandeel heeft.

Beste Michie23, Goed dat je dit topic gestart bent. Het kan nooit kwaad om de zaken binnen de gemeenten eens kritisch onder de loep te nemen. Quote: Op maandag 02 oktober 2006 21:27:14 schreef Michie23 het volgende: De Schrift als hoogste gezag? Binnen de (Gereformeerde) Kerken is men heilig overtuigd van Sola Scriptura of ook wel in vaktermen 'het gezaghebbende Woord van God' genoemd. Ook op fora als deze krijg je vaak de zin 'onderbouwen graag' of 'Bijbeltekst?' naar het hoofd geslingerd. Het Woord op de eerste plaats en wat 'daarbuiten' plaatsvind wordt ernstig bekriti

Quote: Op maandag 02 oktober 2006 17:25:58 schreef Manu het volgende: [...] Hoe zit het dan met de doop in de zee?? Als je in de zee bent gedoopt?? krijg je dan ook geestes gaven?? En hoe houdt jouw verhaal verband met andere geestes gave zoals bijstand, onderwijs enz? Wat ik mijzelf ook afvraag, als bijna ieder meens lief kan hebben. Dan zou dat de vrucht van de heilige geest zijn, met andere woorden, volgens andere hoef je alleen gedoopt te zijn, wil je geestes gave ontvangen... Volgens mij is alleen gedoopt zijn niet genoeg, ook gezien je volgende citaten. In

Quote: Op zaterdag 30 september 2006 15:05:50 schreef Dave het volgende: ... Efez 1: 13 In Welken ook gij zijt, nadat gij het woord der waarheid, namelijk het Evangelie uwer zaligheid gehoord hebt; in Welken gij ook, nadat gij geloofd hebt, zijt verzegeld geworden met den Heiligen Geest der belofte; Volgens de bijbel heeft een iedereen die gelooft de Heilige Geest in zich. ... Groet, Dave Nee, dat staat er (helaas) niet. Er staat dat mensen - nadat zij tot geloof gekomen zijn - verzegeld zijn met de Heilige Geest. Paulus schrijft dit aan een van de eerste chr

Het ging om de profetie, die de hogepriester uitsprak. Als ik de tekst lees, krijg ik niet de indruk dat de aanwezigen merkten dat de Geest aan het werk was. Met andere woorden: de Geest was hier onopgemerkt aan het werk. Mazzel, Levi

Beste Auke, Op je post heb ik wel wat op- en aanmerkingen. De belangrijkste zal ik hier neerzetten. Petrus is geroepen - nota bene door de Heer Persoonlijk - tot herder. Daarnaast ga jij ervan uit dat het apostelambt moest verdwijnen en dat onderbouw je door – waarvan je Dave eerst beschuldigt – een enkele tekst uit Korinthe te gebruiken. Zou je de context van dat hoofdstuk lezen, dan zou je tot de conclusie komen dat Paulus het niet over hen als laatste apostelen heeft, maar stelt dat het lijkt alsof de apostelen het minst belangrijk van allemaal doen. Om het in het normaal Nederla

Quote: Op vrijdag 29 september 2006 14:15:26 schreef Michie23 het volgende: [...] Klopt, de Geest is er óók een van vrede en rust, vandaar die duif. Die duif beeld uit dat de Heilige Geest op Jezus rust. En met pinksteren was het weer anders, dat zou je best een kick kunnen noemen Ik geloof trouwens niet dat de Geest ongemerkt werkt, je MOET vruchten zien. 'Een van hen, Kajafas, die dat jaar hogepriester was, zei tegen de anderen: ‘Jullie begrijpen het niet! 50 Besef toch dat het in jullie eigen belang is dat één man sterft voor het hele volk, zodat niet het hele vo

Beste Kimberly-18, Dank je wel dat je een en ander toe wil lichten en jouw visie uiteen zet. Waar ik persoonlijk mee zit is het volgende. Ik geloof absoluut dat de Eeuwige mensen aan kan raken, wat dat betreft deel ik hetgeen je hierboven geschreven heb dus helemaal. Maar het enige wat ik vervolgens wil doen is, wanneer mensen zeggen dergelijke ervaringen te hebben, deze te plaatsen in het licht van de bijbel. In de bijbel staat tenslotte hoe de Eeuwige door alle eeuwen heen met mensen gewerkt heeft en hen aangeraakt heeft, dus wat is er mis mee om de aanrakingen van tegenwoordig te

Quote: Op vrijdag 29 september 2006 09:19:49 schreef Michie23 het volgende: [...] Hey ben je ook profetisch Gisteren denderde dat hoofdstuk bij mij binnen Bij mij ook, da's toevallig: "13 Wij zijn allen gedoopt in één Geest..." Mazzel, Levi

Quote: Op donderdag 28 september 2006 18:09:58 schreef Aimé het volgende: [...] Ik denk dat men door zo'n interpretatie te geven het woord van God krachteloos maakt. Ik dacht dat die predikant ergens anders toch beweert dat Jezus God is. Dus God zou niet letterlijk op het water kunnen lopen? Het is niet de vraag of G*d dat zou kunnen, maar de vraag is of Jezus dat kon. Omdat dit nogal ongelofelijk overkomt, geven sommigen er de voorkeur aan om dit liever symbolisch te zien. Nu ben ik de laatste die erin gelooft dat Jezus - zij het alleen om te patsen - Zijn macht e

Quote: Op woensdag 27 september 2006 23:51:17 schreef Michiel het volgende: [...]Nu zie ik Levi ook niet beweren dat God ervaren in je leven onbelangrijk is. Ik zie alleen een aantal vraagtekens geplaatst worden bij de grandeur die veel mensen hier op het forum tonen over 1) het vallen in de Geest en 2) het spreken in tongen. God is niet te vangen in een boek, maar je kan daaruit wel opmaken op welke wijze God te werk gaat. De verschillende waarschuwingen door de apostelen uitgesproken komen niet uit de lucht vallen. De grandeur die veel mensen beschrijven zien we niet terug daarin.

Quote: Op woensdag 27 september 2006 23:39:31 schreef hopeloos het volgende: @levi: je haalt alles uit de bijbel, maar het punt waar ik een beetje mee zit is: is Gods grootheid in 1 boekje samen te vatten? ik denk van niet. Ik heb al die tijd namelijk niets van God begrepen, hoe vaak ik de bijbel ook las. Dus wat dat betreft ben ik het eens met Kim dat het belangrijk is om God in je leven te ervaren. Voor mij dan iig... ik ga niet voor iemand anders praten En mijn punt is dat ik dat helemaal niet tegenspreek, alleen wordt door sommigen - naar mijn idee - die schijn wel gewekt.

Quote: Op woensdag 27 september 2006 23:35:21 schreef kimberly-18 het volgende: en in welk gebod staat u zult God niet ervaren?? Snap je überhaupt iets van de discussie?

'15 Als je mij liefhebt, houd je dan aan mijn geboden. 16 Dan zal ik de Vader vragen jullie een andere pleitbezorger te geven, die altijd bij je zal zijn: 17 de Geest van de waarheid. De wereld kan hem niet ontvangen, want ze ziet hem niet en kent hem niet. Jullie kennen hem wel, want hij woont in jullie en zal in jullie blijven. 18 Ik laat jullie niet als wezen achter, ik kom bij jullie terug. 19 Nog een korte tijd en de wereld zal mij niet meer zien, maar jullie zullen mij wel zien, want ik leef en ook jullie zullen leven. 20 Dan zul je begrijpen dat ik in mijn Vader ben, dat jullie in mij z

Quote: Op woensdag 27 september 2006 23:11:30 schreef hopeloos het volgende: tja.. als jij gaat beweren dat het allemaal net zo goed van Satan kan komen... '20 En als de Heer die tijd niet had verkort, zou geen enkel mens worden gered, maar omwille van de uitverkorenen die hij tot de zijnen heeft gemaakt, heeft hij die tijd verkort. 21 Als iemand dan tegen jullie zegt: “Kijk, dit is de messias,†of: “Daar is hij,†geloof het dan niet, 22 want er zullen valse messiassen en valse profeten komen, die tekenen en wonderen zullen verrichten om Gods uitverkorenen zo mogelijk te m

Quote: Op woensdag 27 september 2006 12:22:21 schreef hopeloos het volgende: maar nu draai je de zaken weer om... ik had het over een verandering in iemand, niet over het karakter van die persoon Haha, nee hoor. Mijn voorstelling van zaken wordt juist omgedraaid, want de post van mij waar je naar linkt, staat duidelijk in dat ik zeer zeker geloof dat het allemaal kan. De vraag is alleen hoe dat dan zou moeten. Vervolgens geef ik een aantal situaties uit de bijbel, waarna iedereen gaat de eigen ervaringen gaat zitten 'goedpraten' en verdedigen, zo getuige ook je laatste zin v

Daarom zeg ik ook: Quote: Op woensdag 27 september 2006 12:12:10 schreef Levi het volgende: ... Er zijn zoveel mensen die niet christen zijn aan wie we kunnen toedichten dat zij de vruchten van de Geest bezitten, want ze zijn vrijgevig, goed, eerlijk, oprecht, geven armen te eten, enzovoort. Dus? waarom zou ik twijfelen of die niet christelijke mensen de Geest niet hebben? ... Mazzel, Levi

Quote: Op woensdag 27 september 2006 11:56:17 schreef hopeloos het volgende: Tja... maar maakt Satan een mens goed? Je weet wat de vruchten van de Geest zijn. Als dat zichtbaar aanwezig is, waarom zou je dan twijfelen? Dat is een vrij moeilijke discussie, maar laat ik (proberen) het kort houden. De gaven van de Geest krijg je als je ook de Geest hebt ontvangen. Ik ben van mening (maar zoals ik al zei is dat een geheel andere discussie) dat je de Geest slechts kan ontvangen wanneer je daartoe door een geroepen ambtsdienaar de handen zijn opgelegd. De vruchten van de Gee

Quote: Op woensdag 27 september 2006 11:42:55 schreef hopeloos het volgende: @levi: naar aanleiding van je topic ik snap je punt, daar zat ik zelf ook een beetje mee. En toen is mij verteld dat het belangrijk is om te kijken naar de vruchten als iemand is aangeraakt door God (door de Heilige Geest) en het leven en gedrag van die persoon verandert ook daadwerkelijk (op een positieve manier), zou het dan niet van God komen? Staat er niet geschreven dat satan zich voordoet als een engel van het licht? Mazzel, Levi

@ Hester, De kerk bestaat niet uit dogma's, of artikelen uit de geloofsbelijdenis, maar de kerk bestaat uit alle christenen die zich werkelijk door de Geest willen laten leiden. 'De letter doodt, maar de Geest maakt levend'. Mazzel, Levi

Quote: Op maandag 25 september 2006 18:38:12 schreef Bride het volgende: Das Logos Evenals Hebreën die stelt dat de zaken uit het OT en voorafspiegeling zijn van het heden, zoals Paulus bijvoorbeeld ook in 1 Korinthe 10 aangeeft. Als je je dan nooit verdiept in de geschiedenissen uit het OT, zal je de betekenis daarvan ook niet kunnen zien. Of is het slechts logos? Mazzel, Levi

Quote: Op maandag 25 september 2006 16:55:13 schreef Auke het volgende: @ Auke, [...] Waarom waren er profeten in het OT en wat profeteerden zij? Ik mag aannemen dat je dat zelf wel kunt uitzoeken en verklaren. Waarom was er in het nieuwe testament profetie In de tijd dat het Nieuwe Testament nog niet geschreven was, toen de profetie en de kennis nog niet verzegeld waren in het geschreven Woord, werd er tijdens de samenkomsten van de eerste Gemeentes, door de Geest spontaan een woord van kennis en een profetie tot stichting ingegeven. Maar je geeft het antwoordt zel

Quote: Op maandag 25 september 2006 15:52:32 schreef Auke het volgende: @ Levi, Merk en hopeloos Het woord dat in 1 Kor. 13 word gebruikt "het volmaakte" is een onzijdig woord in de grammatica. Dit geeft aan dat het niet een referentie kan zijn naar een persoon. Daarmee is deel 2 van mijn vraag niet beantwoord en deel 1 van mijn vraag laat je gewoon al helemaal weg. Mazzel, Levi

@ Auke, Als de Allerhoogste eeuwig onveranderlijk is, waarom zouden er dan - terwijl we uit de bijbel duidelijk leren dat er altijd al profeten geweest zijn - tegenwoordig geen profeten meer zijn, terwijl voor deze tijd juist de belofte geldt dat Hij Zijn Geest uit wil storten over alle mensen? Daarnaast leert Paulus inderdaad dat al die gaven zullen verdwijnen, maar hij stelt daarbij duidelijk dat ze pas zullen verdwijnen als het volmaakte gekomen is. Eerder vroeg ook al iemand aan jou: Is het volmaakte al gekomen? Mazzel, Levi