Levi

Quote: Op zaterdag 11 februari 2006 22:53:09 schreef efgcap het volgende: ... en Filippus, Petrus en Johannes naar Samaria roept om daar te bidden, zodat de gelovige Samaritanen de HG ontvangen. ... Dit houdt dus in dat Filippus (die uitgekozen was door mensen om dienstbaar te zijn onder de christenen) niet de 'macht' heeft om de Heilige Geest 'uit te delen'. Groeten, Levi

Quote: Op vrijdag 03 februari 2006 19:50:34 schreef Sophia het volgende: [...] Dat is toch niet aan jou om daar over te gaan. Dat kun je dan wel liefde noemen maar zo komt het niet op me over. In die tekst in Korinthe staat in de SV; Want ik ben ijverig over u met een ijver Gods; want ik heb ulieden toebereid, om een reine maagd aan een man voor te stellen, aan Christus. Elders staat dat de Gemeente zal opgroeien tot een volwassen man en dat Christus het Hoofd is van de Gemeente Zijn Lichaam. Op vele wijzen wordt beschreven, hoe straks een gelovig Israël zal huwen met Ch

Quote: Op vrijdag 03 februari 2006 16:48:13 schreef Sophia het volgende: [...] Mag ik de tekst weten? 2 Korinthe 11: “2 Ik waak over u zoals God over u waakt. Ik heb u aan één man uitgehuwelijkt, aan Christus, en ik wil u als een kuise bruid aan hem geven.†Quote: [...] Hoe kom je tot deze conclusie? Omdat niet uit de bijbel blijkt dat Israel de bruid is, en wij samen met Christus de bruidegom zouden zijn. De bijbel staat er namelijk (zie ook bovenstaande tekst) vol van voorbeelden dat wij de bruid van Christus zijn. Quote: [...] Mooi. [

Quote: Op donderdag 02 februari 2006 20:43:25 schreef Sophia het volgende: [...] Hoe kunnen wij de bruid zijn als wij samen met Christus de bruidegom vormen. Tja, als je je geloof baseert op redenaties van mensen die niet de gehele bijbel als fundament willen nemen, dan kom je tot zulk soort vragen. Paulus schrijft dat hij ons als bruid aan Christus wil voorstellen. Quote: De Bijbel leert dat Israël de toekomstige bruid is, en dan een bekeerd Israël, maar het is off-topic. Wat wil je nu nog weten? Dat leert de bijbel ons niet, maar is een visie van jou

Quote: Op woensdag 01 februari 2006 23:17:39 schreef Sophia het volgende: De felheid had te maken met het feit dat 5 keer mijn tekst weg floepte. Betreffende de HG beschikt alleen God of de Here Jezus Christus; Joh.14;26, 15;26,Hand. 15 ;26 en niet de voorganger. Deze teksten gaan erover dát de Heilige Geest zal komen, en hier wordt niet beschreven op welke manier dat zal gebeuren. Quote: Hij kan niet bevelen om te komen bij zgn. lofprijzing of aanbidding om de HG te ontvangen. De HG komt van Boven en niet via de uitgestrekte arm van de voorganger of opgelegde h

Quote: Op woensdag 01 februari 2006 16:58:54 schreef Sophia het volgende: [...]Hoe weet je dit en waarop baseer je de toename? [...] Nee, want dit duidt op het oude verbond en wij leven onder het nieuwe verbond waar de wet van Mozes niet meer van toepassing is. De schrijver van de Hebreënbrief leert dat de hele woestijnreis een voorafspiegeling is van het heden. Dat heeft niets met de wet van Mozes te maken. Quote: [...] Het woord daarom staat er niet, de tekst heeft een andere betekenis, en je moet hem binnen de context lezen. [...] Jawel en er gaan

Quote: Op woensdag 01 februari 2006 16:36:36 schreef Sophia het volgende: 1De Heilige Geest is geen invloed of straling, maar een Persoon. En dat de Heilige Geest een Goddelijk Persoon is, blijkt uit veel Schriftplaatsen. Dezelfde woorden, die voor andere'personen' worden gebruikt, gebruikt de Bijbel ook voor de Heilige Geest. Niet echt andere 'personen' maar verschillende hoedanigheden. Deze waarheid wordt geïllustreerd door de volgende twee Schriftplaatsen: Johannes 14vers 16-17 en vers 26. Hier noemt de Heer de Heilige Geest 'een andere Trooster' en gebruikt voor Hem deze

Quote: Op dinsdag 31 januari 2006 04:47:42 schreef Michiel het volgende: Shalom efgcap,[...]Ben jij van mening dat dit nu nog gebeurd. Vanuit dit topic is mij duidelijk geworden dat Levi van mening is dat De Geest is uitgeblust. Zijn er nog manifestaties van De Geest in deze tijd voor ons direct zichtbaar, of ontberen wij de mensen die door middel van handoplegging de HG kunnen schenken?[...]Ben je alleen gedoopt met de HG door punt 4? Dit vind ik nu wat conflicterend overkomen. Beste Michiel, Ik wil graag een nuance aanbrengen. Weliswaar ben ik van mening dat de Geest uitgeblus

Quote: Op maandag 23 januari 2006 20:15:53 schreef efgcap het volgende: [...] Dank voor je uitleg. Wat zie jij dan specifiek als het werk van de heilige Geest als deze inwonend is en wat zie je van het werk van de HG als Hij bijwonend is? Met andere woorden, zou je me een kleine opsomming kunnen geven van het werk van de HG als deze inwonende is en als deze bijwonende is, zodat ik het verschil nog beter kan zien. Natuurlijk: Als de Geest inwonend is: 1 Korinthe 12: '8 Aan de een wordt door de Geest het verkondigen van wijsheid geschonken, aan de ander door diezelfde

Quote: Op zaterdag 21 januari 2006 21:43:55 schreef efgcap het volgende: Hoi Levi, Even een vraag aan jouw met betrekking tot de doop in de HG. Zoals je misschien gelezen hebt in mijn posts heb ik hierover pas de laatste weken andere inzichten in gekregen en ben ik dit gehele onderwerp nog aan het onderzoeken.... Toch conflicteert er iets in mijn verstand. Dat is dit: wij beiden geloven niet dat gelovigen de HG ontvangen hebben als ze niet gedoopt zijn in de HG.... Hoe kan het dan dat deze gelovigen toch groeien in hun geloof, heiliger gaan leven, een relatie met God hebben en

Quote: Op donderdag 19 januari 2006 10:55:07 schreef Dave het volgende: Beste Levi, Twee dingen uit je post zou ik nog wat meer over willen praten [...] De context hier is niet dat ze de Heilige Geest nog niet hebben maar dat ze weer vervallen in Judaisme. Daarom stelt Paulus deze vraag. 2 Dit alleen wil ik van u leren: hebt gij den Geest ontvangen uit de werken der wet, of uit de prediking des geloofs? Dit impliceert duidelijk dat zij de Geest hebben maar doordat ze weer terugvallen naar het wettisch denken vraagt Paulus dit. Beste Dave, Paulus vraagt dit aan

Quote: Op donderdag 19 januari 2006 16:29:43 schreef efgcap het volgende: [...] In de bijbel kan je daar wel veel voorbeelden van vinden, maar denk je dat dat nu, na Pinksteren, nog steeds zo is? Dat denk ik inderdaad, maar dat is meer een logische redenatie, dan dat ik daarvan voorbeelden kan vinden in de bijbel. Ik ga er tenslotte vanuit dat alle christenen na pinksteren de handen opgelegd werden om zo de Heilige Geest te ontvangen. Van christenen die nog niet de handen opgelegd was zijn geen voorbeelden te vinden, zodat ik daaraan ook niet kan referen. Wanneer we in Hande

Quote: Op donderdag 19 januari 2006 09:46:34 schreef efgcap het volgende: [...] Met andere woorden: een gelovige die de HG heeft ontvangen, door de doop in de HG, heeft de HG gekregen als stempel, zegel, of onderpand, en de HG heeft dus woning gemaakt in de gelovige. En van tijd tot tijd vervuld Hij ons, zodat wij kunnen profeteren, of een woord van kennis hebben of een woord van wijsheid. Zo bedoel je het toch? Maar is het niet zo dat vervuld zijn met de HG, iets is wat niet alleen voor een bepaald moment kan gelden, maar eigenlijk een status is die je altijd kan hebben? Mogen ge

Quote: Op woensdag 18 januari 2006 21:10:26 schreef efgcap het volgende: [...] Hoi Levi, Misschien is Lucas 11:13 er één. Daar zegt Jezus namelijk: ...hoeveel te meer zal uw Vader uit de hemel de heilige Geest geven aan hen, die Hem daarom bidden? Als handoplegging echt noodzakelijk was geweest, dan had Jezus dat in deze tekst absoluut vermeld! Je maakt in deze discussie erg sterk voor de doop in de HG door handoplegging, wat ik absoluut niet afwijs, in tegendeel. Maar een beetje nuance is soms wel op z'n plaats. Ik denk dat je het te absoluut stelt. Er zijn genoeg mensen

Quote: Op woensdag 18 januari 2006 15:55:52 schreef Sophia het volgende: [...][...] Het is dan beter om niks te posten, dit getuigt niet van respect. Jij die valt over een correctie t.a.v. een u en een e in Augustinus en dan je beklag doet, waardoor iemand een ban krijgt. Persoonlijk vind ik dit reden voor een ban. @ Levi ik had wel degelijk geantwoord op de handoplegging, ik zal een stuk hier nog van quoten, en ik heb net als jij dezelfde punten die ik op kan sommen, behalve dat ik me niks in de mond gelegd voel. En me ook niet aangevallen voel, ik heb overigens bij de gave

Tja, als je aan Johannes 3 geen uitleg toe mag kennen dat men gedoopt moet zijn om het koninkrijk te kunnen ingaan, dan mag je aan Johannes 6 ook geen betekenis van het avondmaal toekennen, enz. Mijn post is dus cynisch bedoeld. Groeten, Levi

Quote: Op dinsdag 17 januari 2006 23:28:14 schreef Michie23 het volgende: [...] Het is een geestelijk iets, in de Schrift staan er diverse voorbeelden van. Iedereen heeft een persoonlijke wedergeboorte, dat maakt de mens ook zo uniek. En waar staat er iets over uiterlijke handelingen die persé moeten voordat je de Geest ontvangt? Je hebt gelijk. Net zoals er in de bijbel gesproken wordt over het avondmaal, staat er nergens dat we daar per sé aan deel moeten nemen. Ook staat nergens dat we per sé op zondag samen moeten komen. En zo kunnen we nog wel even doorgaan...

Quote: Op dinsdag 17 januari 2006 22:47:26 schreef Iggi het volgende: [...] Hallo!!! reageren mág, het is een forum...

Beste Sophia, Alhoewel ik niet de illusie hebt dat je hier nog op zal reageren wil ik wel iets uit de wereld helpen, want het komt mij over alsof je mij woorden in de mond legt. 1. Zoals uit mijn posts mag blijken heb ik wel degelijk de bijbel open gehad bij mijn onderzoek omtrent dit topic; 2. Ik heb nooit de Geest een hogere positie toegekent dan de Vader of Zoon; 3. Ik ben mij ervan bewust dat ik zélf nooit iemand zal kunnen overtuigen van wat dan ook. 4. Ik heb meerdere keren gevraagd om mij ook maar één bijbeltekst te noemen waarin staat dat het ontvangen van de Heilige Gees

Quote: Op dinsdag 17 januari 2006 17:46:31 schreef Sophia het volgende: @ Levi [...] Prima dat je dat aanhaalt, het gaat bij de Gemeente in onze bedeling of aion over de vruchten van de Geest. Wie zijn die kwijt geraakt? Wie bedoel je met geestelijk Israël? Of je gedoopt bent in de zee of in de wolk of in water, het getuigt allemaal van éénwording met Zijn Lichaam. Ik snap nog steeds niet wat de zin en het effect is om het zo hardnekkig te scheiden op basis van een paar teksten, want alle teksten die ik in dit hele topic heb aangehaald onderbouwen het tegendeel en het was nog m

Quote: Op dinsdag 17 januari 2006 16:29:23 schreef Helena het volgende: Levi ik heb een aantal van je posts gelezen en ik denk dat ik veel geleerd heb. Bedankt! Vanavond heb ik Bijbelstudie en het gaat over de doop in de Heilige Geest. En vorige week ging het over de doop (baptiso). Dus ik denk dat ik mag aannemen dat de kerk waar ik heen ga het begrepen heeft, toch? En Joel 2, het gedeelte over de vroege en late regen, waarom denk je dat dit over een tweede uitstorting van de Geest ging? Bij ons in de kerk wil men zich niet 'focussen' op de gaven van de Geest in de z

Quote: Op dinsdag 17 januari 2006 15:07:51 schreef Sophia het volgende: Geboren uit water en geest of geestelijk water is heel duidelijk de wedergeboorte. Of van Boven af geboren. Het beste typologische voorbeeld is de verlossing uit Egypte waar het water 'brak'. Als het water breekt komt de geboorte tot stand zo ook bij wedergeboorte. Leuk dat je dit aanhaalt, want dit is één van de voorbeelden die ons wijzen op zowel een doop met water, als ook een doop met de Heilige Geest. 1 Korinthe 10: “1 Broeders en zusters, ik wil graag dat u weet dat onze voorouders allemaal door

Jezus waarschuwt er ook voor dat mensen die niet uit water en geest geboren zijn het koninkrijk niet kunnen ingaan. Ik denk dat het dan redelijk belangrijk is om erover te praten. Groeten, Levi

Quote: Op dinsdag 17 januari 2006 10:26:24 schreef Iggi het volgende: [...] Even hier op inhakende, las net in 1 Tim. 5:22 zelfs de waarschuwing iemand niet te snel de handen op te leggen. Ik denk dat het hier gaat om het handen opleggen bij het genezen van zieken, omdat Paulus hier aanwijzingen geeft hoe Timotheus binnen de gemeente werkzaam moet zijn. Als we over de gemeente spreken, dan hebben we het over mensen die al gedoopt zijn, en de handoplegging voor het ontvangen van de Heilige Geest al hebben gekregen. Groeten, Levi

Quote: Op dinsdag 17 januari 2006 10:26:24 schreef Iggi het volgende: [...] Even hier op inhakende, las net in 1 Tim. 5:22 zelfs de waarschuwing iemand niet te snel de handen op te leggen. Ik denk dat het hier gaat om het handen opleggen bij het genezen van zieken, omdat Paulus hier aanwijzingen geeft hoe Timotheus binnen de gemeente werkzaam moet zijn. Als we over de gemeente spreken, dan hebben we het over mensen die al gedoopt zijn, en de handoplegging voor het ontvangen van de Heilige Geest al hebben gekregen. Groeten, Levi