Hermanos2

16 minuten geleden zei Hopper:

Om de forumleden te beproeven.

Daar kan ik me niets bij voorstellen. Onwaarschijnlijk. Ik ga ervanuit dat hij er gewoon geen tijd meer in wil stoppen. Wat ik hem overigens niet kwalijk neem. Integendeel. Maar ik zou het fijn vinden als hij dat duidelijk maakt. Op dit moment weet ik echt niet of ik nog iets moet melden en welke technische mogelijkheden hij nog heeft. 

Of zitten we allemaal in de Truman show? 

1 uur geleden zei Flawless victory:

 

Het niveau is anders flink achteruit gehold. En het zonder toestemming neerzetten van andermans persoonsgegevens vind ik een hele kwalijke zaak.  Dat zijn geen grapjes meer. Maarja iemand die in staat is om de relatie van de buurman te ruïneren door pornovideo’s in zijn bus te steken alsof hij die zelf heeft besteld, en die daar nu lacherig over doet, die is blijkbaar tot rare dingen in staat. Kwalijke zaak. Dat is mensen kapot maken.

Ik vraag me af waarom Sjako niet meer oplet. 

54 minuten geleden zei Flawless victory:

Met je eens. Dit is voer voor psychiaters. 

Doet het wèl goed op een forum. 😊

1 minuut geleden zei Breuk:

Romeinen 8:26 En evenzo komt ook de Geest onze zwakheden te hulp, want wij weten niet wat wij bidden zullen zoals het behoort. De Geest Zelf echter pleit voor ons met onuitsprekelijke verzuchtingen.

Romeinen 8:27 En Hij Die de harten doorzoekt, weet wat het denken van de Geest is, omdat Hij naar de wil van God voor de heiligen pleit.

Romeinen 8:34 Wie is het die verdoemt? Christus is het Die gestorven is, ja wat meer is, Die ook opgewekt is, Die ook aan de rechterhand van God is, Die ook voor ons pleit.

De Geest pleit, Jezus pleit, naar de wil van God.  Het is een eenheid.

De vader, de zoon en de geest vormen een perfect team. 

1 uur geleden zei Breuk:

... Ik zal zijn naam belijden voor Mijn Vader en voor Zijn engelen.

 

Even terzijde... Dit lijkt me ook weer zo'n vers dat een andere kijk vraagt op de Drieëenheid. 

1 uur geleden zei Petra.:

HJW wijst daar ook vaak op. 

En idd.  Ook geen offer, bloed, of weet ik wat voor taferelen/rituelen waren erbij nodig. 

Kennelijk lukt vergeving prima zonder al die toestanden. 

Het offeren van dieren hebben we onlangs nog besproken. Het waren geen plaatsvervangende offers. Dat idee is zo heidens als een idee maar kan zijn. De offers waren een soort reset. Een reiniging van de toegang tot God. Die toegang zien we in Eden, de tabernakel en de tempel. Daar is God bereikbaar. Maar niet als iets in de weg ligt. Zoals zonde dat doet. 

Het sterven van Jezus deed de dood teniet. Net zoals het paaslam in exodus waar de bijbel meermaals naar verwijst. Het paaslam gaf leven, liet de dood passeren. Vroeg niet naar zonde, wel geloof en vertrouwen. 

Dus als je hoort of leest van het lam God's dat wegneemt de zondenlast der wereld, dan klopt dat helemaal. Maar je moet dan wel goed uitleggen hoe dat werkt. 

Ik hoorde John MacArthur ooit zeggen dat men opkijkt naar de gekruisigde die daar in onze plaats is gestorven. Wij hadden daar moeten hangen. Alle respect voor Johnny Mac maar daar klopt geen hout van. 

Vergeving krijg je door geloof, vertrouwen en berouw te tonen. Dan ben je gerechtvaardigd in God's ogen. Daarna meteen in Jezus' naam onderdompelen. Deze handeling heeft de priesterklasse overbodig gemaakt. En daarmee ook de dieroffers. Want nu zijn alle gelovigen als het ware priesters geworden die mogen naderen. Maar Jezus als hogepriester blijft noodzakelijk. Hij is de weg. 

2 uur geleden zei Monachos:

Dan hadden ze net zo goed rechtstreeks in de zon kunnen kijken. Een glanzende schijf is slechts een spiegel die het zonlicht weerkaatst en voegt dus niets toe.

Citaat:

Benson Commentary

Numbers 21:8-9. A fiery serpent — That is, the figure of a serpent in brass, which is of a fiery colour. This would require some time: God would not speedily take off the judgment, because He saw they were not thoroughly humbled. Upon a pole — That the people might see it from all parts of the camp, and therefore the pole must be high, and the serpent large. When he looketh — This method of cure was prescribed, that it might appear to be God’s own work, and not the effect of nature or art: and that it might be an eminent type of our salvation by Christ. The serpent signified Christ, who was in the likeness of sinful flesh, though without sin, as this brazen serpent had the outward shape, but not the inward poison of the other serpents: the pole resembled the cross upon which Christ was lifted up for our salvation: and looking up to it designed our believing in Christ. He lived — He was delivered from death, and cured of his disease.

Bron: https://biblehub.com/commentaries/numbers/21-8.htm

The serpent signified Christ... Dat is dus wat ik bedoel met verkeerd om lezen. Dan heeft men kennis genomen van het NT en gaat dat inlezen in het OT. Volgens mij werkt de bijbel zo niet. 

2 minuten geleden zei Monachos:

Jij geeft er een zelfverzonnen draai aan om het voor jezelf begrijpelijker te maken. Waar blijft je bron van een Hebreeuwse tekst waaruit blijkt dat er 'glanzende schijf' zou staan?

Die 'verzonnen draai' vind je terug bij hen die eerst kiezen voor 'slang' en dan gaan nadenken hoe ze een slang in het verhaal kunnen passen. Dan redeneer je verkeerd om. En dan wordt Genesis er met de haren bij gesleurd want daar was ook iets met een slang. 

Voer maar wat zoektermen in. Engelstalig. Kom je er vanzelf bij uit. Gun jezelf een leermoment. En probeer te bedenken wat daar gebeurt. Ze worden gebeten door giftige slangen. En dan omhoog kijken naar een vurige slang om te genezen? De enige verklaring die ik nog enigszins okee vind is dat God heer is over dood en leven en beide kan gebruiken. De slang kan dan God's wapen zijn maar ook het medicijn. Maar de andere verklaringen die ik lees vind ik echt belachelijk. Doe mij dan maar de glanzende schijf. De gebetene kijkt dan omhoog naar het licht en wordt genezen. Dat is meer in lijn met God die zich openbaart in licht en niet in afgodsbeelden.

29 minuten geleden zei Petra.:

Toen Jezus mensen genas, zei Hij eenvoudig “Je zonden zijn vergeven”. Nergens wordt er een heel circus gemaakt van zonden belijden.   Nee.. Romeinen 8 "Jezus strekte zijn hand uit, raakte hem aan en zei: ‘Ik wil het, word rein.’ En meteen was hij van zijn ziekte gereinigd.". 

Het is ook iets dat ik Jezus nergens hoor zeggen. -Ik wacht wel met genezen tot je genoeg geloof hebt.-

De dochter van Jaïrus bijvoorbeeld.  Die ligt niet genoeg geloof te hebben. Ze is duidelijk al een tijdje dood, maar haar vader, een lokale synagogebestuurder, gaat met de moed der wanhoop naar Jezus toe. Jezus komt mee, zegt dat ze slaapt et voila. 

Een ander voorbeeld hiervan is het verhaal van de tien melaatsen in Lucas 17:11-19. In dit verhaal geneest Jezus tien melaatsen, maar slechts één van hen keert terug om hem te bedanken. Het is niet bekend of de andere negen melaatsen in Jezus geloofden of niet. Een ander voorbeeld is het verhaal van de slaaf van een Romeinse officier in Mattheüs 8:5-13.

 

 

Jezus vergaf ruimhartig. Al tijdens zijn leven. Dus zijn dood was geen vereiste voor vergiffenis. Dus begrijpen we de betekenis van zijn sterven verkeerd. 

Het omhoog kijken naar 'the shining one' in de woestijn (Numeri) wordt aangehaald in Johannes. Ook daar gaat het dus om geloof en vertrouwen. 

2 uur geleden zei Petra.:

In dit verhaal.. gaat het over Adam en Eva en de slang. Dan is de relatie -onsterfelijkheid toch best wel passend.  

 

Het Hebreeuwse woord laat meer (zelfs veel) vertalingen toe. Daarom pleit ik ervoor te kijken naar het hele verhaal om daaruit de betekenis te verklaren. Maar helaas blijft men met oogkleppen op gefixeerd naar 'slang' kijken. En wringt zich daarbij in de meest onmogelijke bochten om er een draai aan te geven. 

2 uur geleden zei Petra.:

 

Dit topic gaat over de slang van Mozes. 

 

"Als Mozes naar Egypte geroepen wordt, moet hij weten dat het volk van God niet leeft van de magie, maar van de profetie.

De staf van het Woord

Niet van toverkunst, maar van het Woord. Dat Woord is als een staf, die ons wegwijs maakt, richting aangeeft. Mozes moet met zijn herdersstaf de magie, dat wil zeggen Egypte, te lijf.

De staf van Mozes moet het opnemen tegen de slang van Egypte."

 

 

Je moet daar ook niet méér achter zoeken. Het verhaal is duidelijk. Spreekt voor zichzelf. 

2 minuten geleden zei Flawless victory:

Lucas 17: 5-6 (NBV21)

Toen zeiden de apostelen tegen de Heer: ‘Geef ons meer geloof!’ 6De Heer zei: ‘Als jullie geloof hadden als een mosterdzaadje, zouden jullie tegen die moerbeiboom zeggen: “Trek je wortels uit de grond en plant jezelf in de zee!” en hij zou jullie gehoorzamen.

 

Mijn geloof is veel kleiner dan een mosterdzaadje. Maar ik geloof de Heer op Zijn woord. 

Waarom is jouw geloof kleiner dan een mosterdzaadje? Waarom schrijf je in hemelsnaam zoiets...

23 minuten geleden zei Monachos:

Nou verras me dan eens met een bron waar uit zou blijken dat er 'glanzende schijf' in het Hebreeuws staat?

Niet te makkelijk maken. Eerst nadenken over het waarom van een slang. Volgens mij is een slang onverklaarbaar. Een engel zou al zinvoller zijn. En hoe wil je een vurige slang maken? Dat kan alleen maar door het koper hoogglanzend op te poetsen. Bovendien wil God geen (afgods) beelden. Dus een beeld van een slang past hier niet. De slang had zijn reputatie verknald. Die bracht echt geen genezing. Mozes mocht niet het beloofde land in omdat hij God geen gepaste eer betoonde. Zou God een slang eer geven voor genezing? Nee. Dus het zal in ieder geval hoogglans gepoetst koper zijn geweest. Zonlicht reflecterend. 

3 minuten geleden zei Monachos:

Hm. Ik kijk toch liever naar de Hebreeuwse grondtekst dan 'gewoon op internet' en 'natuurlijk wel Engelstalig'. 

Je zoekgebied is wel heel klein als je Nederlandstalig zoekt. En surprise... Ook in Engelstalige landen kennen ze de Hebreeuwse grondtekst. 

13 minuten geleden zei Monachos:

Er staat letterlijk in Numeri 21:8 dat Mozes een vurige slang moest maken en die op een staak moest plaatsen. Slang: נָחָשׁ - 'nachash' - https://biblehub.com/hebrew/5175.htm

Hoe kom je bij 'glanzende schijf'?

Ik vind het gewoon op internet. Ik zoek natuurlijk wel Engelstalig. Dan bestrijk je een groter gebied. Van de drie genoemde betekenissen vind ik slang wel de minst waarschijnlijke. 

Het toevoegsel 'vurig' hint er ook naar. Toch? 

6 minuten geleden zei Petra.:

Ik las zojuist iets.. de slang als beeld van onsterfelijkheid. 

 

https://www.bijbelseplaatsen.nl/onderwerpen/446

"de slang bezit de geheimzinnige eigenschap om op gezette tijden uit haar huid te kruipen, ze laat haar huid achter zich, en leeft gewoon verder. Zo is zij een beeld geworden van onsterfelijkheid."

Past niet in het verhaal. Ik ga voor de glanzende schijf die zonlicht reflecteerde. Zo ontstaat er geen afgodsbeeld. En die hing gewoon aan een paal.

11 minuten geleden zei Monachos:

Ehm... Waar baseer je dit allemaal op Barnabas?

Ik heb hier ooit een topic over aangemaakt:

 

Volgens mij was het geen slang aan een kruis. De vertaling laat ruimte voor slang, engel maar ook voor een glanzend opgepoetste schijf. Kruis is iets typisch christelijks. Het was gewoon een paal. Probleem is gewoon dat christenen al gek worden als ze in het bos twee gekruiste takken zien. Dat is dan meteen een teken van God. Barnabas mag natuurlijk gerust zijn eigen uitleg erop na houden. Prima. Maar ik deel 'm niet. 

Duel?

Ik stel voor bij het mistig ochtendgloren. Vergezeld van secondanten. Ouderwetse pistolen met buskruit. Heerlijk... 

Zouden Poetin en Zelenski ook moeten doen ipv onschuldige burgers de dood injagen. 

26 minuten geleden zei Monachos:

Komisch dat Hopper een topic waar vijf jaar geleden voor het laatst een bijdrage aan werd geleverd heropent door er op te reageren en dat vervolgens meerdere forummers er ook weer hun plasje overheen moeten doen. Nou dan kan ik natuurlijk niet achterblijven door er ook even over te zeiken!

Je reageert op een bericht van vijf jaar geleden, van een ouder HJW account (zonder de 4 er achter).

Je reageert op een bericht van vijf jaar geleden, van een ouder HJW account (zonder de 4 er achter).

Kijken jullie überhaupt naar de datum van de berichten waar jullie op reageren?

Waarom is die datum belangrijk? Het gaat er toch om het forum aan de gang te houden? We praten zelfs nog over Abraham. Dat is pas lang geleden... 

1 uur geleden zei Hopper:

 

Aardbevingen zijn momenteel niet erg spectaculair.  

Je zal er maar wonen. 

Zojuist zei Hopper:

Voorlopig is er qua oorlog niet veel aan de hand, vergeleken met WO 1 en WO2.

Ga eens na waar overal gewapende conflicten zijn en daarmee samenhangend menselijk leed. Het klopt niet wat je zegt. 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cessationism_versus_continuationism

Gaven zullen verdwijnen...

5 minuten geleden zei Petra.:

Waarom ben je pas drie maanden geleden gedoopt?  Ben je erg jong of niet gelovig opgegroeid ? 

Als je de wereld wilt redden lijkt het mij een goed plan om goed je best op school te doen. Misschien kun je zelfs wel theologie gaan studeren. Lijkt je dat wat? 

 

Het kan ook een uitdaging zijn om iemand te vinden die je op bijbelse manier wil dopen. Breek me de bek niet open over toelatingsexamens en cursussen. 

2 minuten geleden zei Petra.:

 

Sommigen doen aan church hopping. Zo gauw ze het ergens niet mee eens zijn vertrekken ze. Degene die blijft omwille van de groep daar heb ik respect voor. 

Ik ben wel vertrokken. Of beter gezegd niet eens binnen gegaan. Ik moest de Apostolische Geloofsbelijdenis aannemen. Dan ben je bij mij aan het verkeerde adres. Er is niets apostolisch aan en het is een menselijke uitleg van de bijbel. Dus een menselijke toevoeging waaraan blijkbaar behoefte bestond/bestaat. Ohne mich. Ik heb me ook eens verdiept in doopbeloftes. Das interessant wat ze je daar allemaal laten beloven. Ik ben bijbels gedoopt. Als iemand wil weten wat dat inhoudt dan verwijs ik graag naar het boek Handelingen. 

2 minuten geleden zei Petra.:

 

Liefdevoller met een kerk waar iedereen zich thuis mag voelen.  

Volgens mij is dat niet de taak van een kerk. Je staat voor God en voor een groep gelovigen. En je geloof bewijs je door niet weg te lopen als het moeilijk wordt. Want een voorbeeld doet navolgen. Voor je het weet loopt iedereen weg en laad je enorme schuld op je. 

Als de paus instemt met het homo huwelijk dan laat ie zien dat hij zijn bijbels verkregen rechten en autoriteit laat gelden. Terwijl ik het er niet mee eens ben zou hij daardoor mijn respect verdienen. Dan toon je leiderschap en je waait niet mee met de wil van de menigte.