Spring naar bijdragen

leren_schoen

Members
 Profiel bekijken  Activiteit bekijken

  • Aantal bijdragen

    1.301

  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

 Soort bijdrage 

Alles door leren_schoen geplaatst

  1. leren_schoen
    Vanuit omdat je zegt dat de overheden gehoorzamen ook gehoorzaamheid naar de schepper is. Waar ik het niet mee eens ben.
  2. leren_schoen
    Gelukkig waren de Israëlieten niet gehoorzaam aan de overheid van Egypte maar aan Mozes.
  3. leren_schoen
    Ik waardeer je berichten alleen gehoorzamen valt natuurlijk ook onder onderwerpen. Verder hoeven we het er niet meer over te hebben en mag hier een denkbeeldig slotje op tenzij iemand nog verder erop in wilt. Precies hier vroeg ik om dbi. Tsja het is wel zo dat overheden gehoorzamen wel voornamelijk een inventie van Paulus was en je het niet terug ziet in het evangelie of het OT. Ergens kan ik je gelijk in geven.
  4. leren_schoen
    Als je me ergens niet in begrijpt kan ik het opklaren voor je als je het aangeeft. Ik citeerde alleen jou eigen bericht met hoe je het mogelijk relativeerde of kon relativeren en vroeg je naar een mogelijke conclusie.
  5. leren_schoen
    Niet alleen dictatoriale regimes maar alle overheden en beschavingen vanaf de eerste beschaving en eerste mens vallen onder zijn macht. Dat wil niet zeggen dat alle overheden goed zijn of waren zij weerspiegelen alleen het collectief van die beschaving en de kwaliteit van hun leiders. Hun levensduur is alleen afhankelijk van hoe zij zich op lange duur gedragen. Als het iets bewijst is dat de geschiedenis hand in hand gaat met de bijbel. Hoe zie jij dat dan als je het moest beargumenteren?
  6. leren_schoen
    Als de wereld het als collectief beter doet krijgen we ook betere leiders. Ik kan ze even niet allemaal opzoeken maar o.a. als de mensen bekeren geneest hij het land. De naties die hem (steeds meer) vergeten (zacht uitgedrukt) gaat het steeds slechter mee. E.d. Kortom hoe beter wij het doen (als individuelen binnen het collectief en onze wetenschap en kennis van Hem) hoe dichter bij paradijs op aarde. Dit was ook wel bekend bij de rebbe die al de joden opriep geboden te vervullen zodat de Messias sneller komt. Dit had alles te maken met het collectieve niveau verhogen. Als iedereen aan zi
  7. leren_schoen
    Ik moet het zo doen. Het is anders een beetje veel voor mijn iphone5. Dat vind ik ten eerste een heel sterk inzicht waar ik het helemaal mee eens ben. Zij hebben de leiding maar doe niet als hen (de overheid). Dat de wereld stapelgek is of aan het worden is moeten we dan ook maar mee doen omdat dit beleid van dit gezag zelf afstamt. Die koers bepalen zij tenslotte zelf(?) Maar is die koers ook de wil van de vader? Of moeten wij ongeacht compleet of zoveel mogelijk los van hen staan? Zie mijn extreme perspectief daarop wanneer ik verboden zeg en dit perspectief deels afstamt uit je ee
  8. leren_schoen
    Behandel je zijn schriften of anders dit hoofdstuk dus secundair. Ik neem aan omdat je zijn perspectieven niet als absolute waarheid relativeert. En in deze uitlegging is dat het slechts Paulus is die probeert te manoeuvreren samen met het huidige systeem van die tijd. Bedoel je dan dat het een excuus is van Paulus om iets te bereiken en dat het niet letterlijk zo is dat de overheden daadwerkelijk zijn aangesteld? Ik neem aan dat je het zelf alleen niet gelooft. Of misschien wel. Ik ben benieuwd wat je persoonlijke kijk erop is en omdat het leerzaam is.
  9. leren_schoen
    Het is geen theorie. Komt neer op een simpele vraag. Is het verboden om voor het systeem te werken? Of werk je juist voor Zijn wil op aarde door voor het systeem te werken? Het is tweekeuze, enerzijds kan je stellen dat het systeem Zijn wil op aarde is of je kan juist stellen van niet. Maar eentje kan er maar waar zijn.
  10. leren_schoen
    Maar ergens werk je dan wel voor de ‘andere kant’ Dus zeg je in andere woorden dat je de heer kan dienen en tegelijkertijd ook Caesar? Klopt het niet dat wie deelneemt aan zijn overheden hem dient en zijn macht en systemen over de wereld alleen maar sterker maakt?
  11. leren_schoen
    Hoe dun is de lijn tussen de overheid dienen of de heer? Je gaat het leger in en hier bij opdrachten of missies vallen soms onschuldige slachtoffers? Je werkt bij een alfabet organisatie en moet opdrachten uitvoeren tegenover onschuldige of nietsvermoedende burgers? Je voert werkzaamheden uit als privé burger of organisatie wanneer de overheid het van je vraagt zoals censuur of doorvoeren van nieuw beleid? Zoals je medemens zaken verplichten als het dragen van een masker omdat de overheid dit vraagt. Ondergeschikt aan de overheid en zijn wetten uit zelfredzaamheid is één.
  12. leren_schoen
    Welkom trouwens. Probeer een bericht in de toekomst te citeren voor overzichtelijkheid en (ik) vraag de heer om genade en verlichting van leed voor je(zelf). Dat is de hamvraag. De overheden en zijn medewerkers zijn van deze wereld en niet van zijn koninkrijk. Maar toch moeten we ons onderschikken aan deze machten zodat deze machten ons niet oordelen/doden. Tot hoe ver kan je gehoorzamen van de overheid als excuus nemen? Alleen tot het houden van de ingevoerde wetten en legislatie van deze overheden? Je mag werken voor de overheid en alles uitvoeren wat ze van je
  13. leren_schoen
    Toch hoor ik regelmatig ook van christenen dat we de overheid moeten gehoorzamen. Dit stamt af van het volgende vers: sorry ik gebruik SV die is makkelijk te kopiëren van de site. Romeinen13:1 Alle ziel zij den machten, over haar gesteld, onderworpen; want er is geen macht dan van God, en de machten, die er zijn, die zijn van God geordineerd.2 Alzo dat die zich tegen de macht stelt, de ordinantie van God wederstaat; en die ze wederstaan, zullen over zichzelven een oordeel halen. Dus ook waarom veel christenen de nazi’s loyaal waren. Is het dan wel zo makkelijk en duidelijk?
  14. leren_schoen
    Ik wist al dat je dat precies ging zeggen met zondeval. En je laatste begint op dbi te lijken. Ik weet gelukkig dat hij doet en kan wat hij wilt met de aarde en wij daar machteloos tegenover zijn. Als je nog over iets zinvols wilt hebben kan je me discussiëren in je moet de overheid gehoorzamen.
  15. leren_schoen
    Wat bedoeld Paulus precies in zijn schriften met gehoorzamen van de overheid. En hoever moet je gaan in je gehoorzaamheid? Of hoe vat jij 2 Peter 2:10 op of Romeinen 13:1-2? Betekent Romeinen 13:1-2 dus ook dat bijvoorbeeld de Duitsers hoe dan ook Hitler moesten steunen of dat zij anders onder het oordeel vielen? Zou volgens Paulus ook Daniël en zijn metgezellen onder het oordeel vallen omdat zij de wetgeving van Nebukadnezar weigerden? Tot hoe ver kan je gehoorzamen van de overheid als excuus nemen?
  16. leren_schoen
    Stel je hiermee dat de schepping niet in orde is en hij een vaccinatie van mensen nodig heeft om zijn wil te doen?
  17. leren_schoen
    Je snapt me bericht niet of probeert eraan te ontsnappen wat je vaak genoeg gedaan hebt in het verleden al is dit een simpele discussie. Ik vraag eigenlijk alleen hoever je loyaliteit en gehoorzaamheid voor de overheid gaat. Ik zeg niet dat ze anno 2020 gaan microchippen het is alleen een voorbeeld. De technologie bestaat wel, los daarvan. Je bent blind naar de toekomst en vertrouwen in de overheid. Elke overheid is schuldig aan ernstige misdaad zelfs nu anno 2020. Zelfs VS, zelfs NL. Geen enkele overheid heeft schone handen. Gelukkig staat er vooralsnog op de website van de Rijkso
  18. leren_schoen
    In de biografie van mijn overgrootmoeder staat hoe een katholiek gezin haar heeft verscholen op zolder gedurende de hele bezetting terwijl de katholieke man nauwe banden had met de Duitsers. Geschiedenis herhaalt zich continue alleen de scenario’s veranderen. Naarmate de Corona maatregelen erger zullen worden krijgen we ook zulke dingen. En zijn het niet de Corona maatregelen dan weer wat anders. Het geluk is wij kunnen nu nog rustig kennis opdoen. De mensen die dat niet doen zullen ongetwijfeld de nieuwe NSB ers worden in de toekomst.
  19. leren_schoen
    Juist ja. Een simpel voorbeeld is (stel het vaccine is slecht) als wanneer iemand je moet inenten en dit niet doet, jou alsnog een document van bewijs geeft. En de echte nazi is degene die je dan gaat aangeven en denkt dat hij het goede doet.
  20. leren_schoen
    Het vereist wat natuurlijk. Niet iedereen kan op het niveau van Abraham of een Jakob zitten. Mozes speelde het grotendeels van zijn leven mee met de overheid. Tussen de overheden van Egypte, Babylon of Rome en de overheden van dictators en de overheden van vandaag de dag zit geen verschil.
  21. leren_schoen
    Of je speelt het spelletje mee en biedt je ouders een schuilplaats. Dat zouden de patriarchen ook doen. Liegen tegen autoriteit is veel voorkomend in het OT, en tegelijkertijd schijnheilig voor ze werken. Wees slim als een slang en blijf onschuldig als een duif. Net zoals mensen nep loyaal waren aan hitler en tegelijkertijd joden bevrijdde. Zo moet je hen in de rug steken. Dat is beter dan als een martelaar sterven.
  22. leren_schoen
    Mijn hersenen komen niet verder dan dat het OT goed is hier. Zegt simpelweg luister niet naar ongelovige. Overheid of niet ik luister niet naar ongelovige. Ik betaal belasting puur alleen omdat Jezus dit gebied zonder verdere redenering. Ongeacht wat Paulus zegt (te gehoorzamen) is het welzaliger, een betere keus niet gehoorzaam te zijn of de raad te volgen van ongelovige. Betekent niet perse dat wanneer je de overheid gehoorzaam bent dit direct een slechte keus is ter verdediging van Paulus. Alleen dat David een betere benadering biedt dan Paulus. De sint luistert dus niet naar een onge
  23. leren_schoen
    Goede inzichten. Ik ben benieuwd wat de JG kijk erop is als de uitgang slechts is gehoorzaam te zijn aan de overheid.
  24. leren_schoen
    Ja ik gaf dat al aan. Een wet van Jezus is dat je belasting moet betalen.
  25. leren_schoen
    Zou dat het zijn? Welzalig is de man die niet wandelt in de raad van de goddelozen.
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid

  Accepteren