gabriël

Mattheus 11:28

Hoi Eentje,

Dat Jezus het vleesgeworden Woord is lijkt me duidelijk. Maar dit betekend niet dat het Woord Jezus is. Dat is ook wat ik in mijn andere post heb proberen duidelijk te maken.

Ik geloof dat Gods gedachten, zijn Geest, oftwel God zelf in Jezus gestalte heeft gekregen. Op dat moment werd het Woord zichtbaar.

is dat Woord dan Jezus of Gods Geest?

Zie mijn vorige post hierover.

Wortel,

Het is duidelijk dat wanneer er staat dat het Woord vleesgeworden is, het hier om Jezus gaat. Wat mij ook duidelijk wordt is dat jij Jezus hier niet gelijk stelt aan God de Vader. Wie is Jezus voor jou dan wel, is hij een schepsel of is hij de Schepper?

Groet,

Gabriël

Betekend dit dat Jezus verantwoording moet afleggen aan zijn Vader? Is de Vader meer dan de Zoon?

In welke relatie staat Jezus dan nu volgens jou tot zijn Vader?

In de meeste gevallen wordt direct wanneer er 'het Woord' staat, door mensen gelezen: 'Jezus'. Want het Woord is vleesgeworden en Jezus is toch ook vlees geworden. Toch denk ik dat je een andere mogelijke uitleg niet moet uitsluiten.

Zo geloof ik dat je kunt lezen dat het Woord van God, de Geest van God is, maw God zelf.

Jezus zegt mijn woorden zijn geest en leven. Als Jezus woorden spreekt, wekt hij Lazerus tot leven. Zo heeft ook God gesproken, er zij licht... en er was licht. Door het Woord = Geest kwam er leven.

Gods Geest was altijd al bij God en was God zelf, God io namelijk Geest. Het Woord = Geest = leven heeft een uitdrukking gekregen, namelijk Jezus het beeld van God.

Zo denk ik dat je Johannes 1:1 uit kunt leggen...

Groet,

Gabriël

Tom,

Als je het tegen mij hebt, dan heb je inderdaad gelijk. Zelf heb ik genoeg aan de Bijbel, maar terwille van de mensen die hier moeite mee hebben, citeer ik uit bronnen die voor deze mensen ook erg belangrijk zijn. Gewoon om te kijken hoe deze mensen hierop reageren.

Meestal kijk in alleen in Actieve Topics en reageer ik op topics die bovenin de lijst staan. Daarnaast zoek ik soms even iets verder als ik een tijdje terug ergens op gereageerd heb.

Daar vind je onder andere wat ik een tijdje geleden al schreef, ben het er nog steeds mee eens, ook al heb ik het nog steeds niet gevonden...

Wanneer je de bijbel allereerst zo leest als het er staat is het zeer waarschijnlijk dat de slang eerst pootjes had.

Heb net als Kate Google geraadpleegd:

Slangen zijn in wezen hagedissen die de pootjes gedurende de evolutie hebben verloren. Slechts enkele primitieve soorten hebben nog resten van een bekken en soms sporen die als kleine nageltjes of soms zelfs kleine, flap-achtige pootjes zichtbaar zijn. Ook bij veel andere slangen is nog te zien dat er ooit pootjes aanwezig waren vanwege de daar wat afwijkende schubben. Sommige hagedissen, zoals hazelwormen en sommige skinken lijken op slangen doordat ze geen of zeer korte pootjes hebben. (wikipedia)

Leuk detail is dat wetenschappers dit via de evolutie verklaren, terwijl er in de Bijbel staat dat het van het een op het andere moment gebeurde.

Dat is natuurlijk het allerbeste, de wijsheid niet van mede-christenen ontvangen maar van de Auteur zelf.

Is inderdaad ook een goede insteek...

Misschien dat je het zou kunnen hebben over het enthousiastme waarmee we onze dagelijkse dingen kunnen doen. Door niet mee te gaan klagen met de wereld of in een negatieve spiraal te komen, kun je jou omgeveing laten zien dat je anders bent. Alleen al als je vrolijk blijft als alles tegen zit op je werk, of als je de post moet bezorgen in de regen, laat je zien dat je anders bent.

Er valt natuurlijk nog wel meer uit te halen, maar misschien dat je er iets aan hebt. Overigens waar Jeffrey_1989 over sprak is niet geheel wat er staat. Er staat niet dat Christus trots op zal zijn als we ons vast houden aan het Woord, maar er staat dat Paulus kan roemen . Omdat hij degene is geweest die mensen het evangelie heeft gebracht en ze hebben het nog vastgehouden ook. Vergelijk het met een persoon die jij hebt mogen vertellen over Jezus. Het is toch super om die persoon na drie jaar ergens tegen te komen als zendeling o.i.d.?

ik ook,

maar daarmee schijn ik mezelf belachelijk te maken...

Iedereen die door het geloof in Jezus vezoend is met God wordt automatisch een plaatsvervanger van Christus. Waar Jezus Christus 2000 jaar geleden maar op een plek kan zijn, kan Hij nu door zijn gemeente wereldwijd zijn macht en autoriteit tonen.

Of we allemaal volmaakte vervangers van Jezus zijn is een ander verhaal, maar als we de eenheid die we door Hem beseffen en uitleven, hoeven we op de vraag van de topic-starter geen antwoord meer te geven.

Beste Strootman,

Helaas worden mijn verwachtingen niet bevestigd.

2 evangeliën ??

evangelie van de Geest

Christus= de Geest

Je zult er waarschijnlijk de beste bedoelingen mee hebben, maar het klinkt mij allemaal iets te onbekend in de oren.

Ik ben wel benieuwd wat je precies bedoeld P. Strootman, want ik heb het idee dat wat je zegt best wel eens waar kan zijn.

Kun dit verder toelichten?

Groet,

Gabriël

Hele goede voorbeelden in dat rijtje plaats ik mijn uitspraak ook.

Maar om iets duidelijker te zijn, mijn stelling is:

De gehele bijbel zoals die in 'de grondtekst' aan ons overgeleverd is is waar.

Hoi Simeon,

Om terug te keren naar je openingspost, geweldig dat God dingen in Zijn woord heeft laten opschrijven die wetenschappers nu pas ontdekken!

Het jammere is dat mensen die de niet willen geloven zich niet laten overtuigen door deze dingen. Voor een christen is het wel een echte knipoog en bovendien voor mensen die wel zoekende zijn naar de waarheid is het wat mij betreft een bewijs voor het bestaan van God. M.a.w. dat niet een of andere freak de bijbel heeft opgeschreven, maar dat het hel Woord door God is geinspireerd.

Of de aarde nu om de zon draait of andersom valt wetenschappenlijk niet te bewijzen, ook al valt de keuze op de wiskundig meest voordelige theorie, ik blijf geloven in hetgeen Gods Woord zegt. Voor de wetenschappers, dit is voor mij geen aanleiding om te discussieren, ik schrijf dit alleen voor de mensen die graag geheel Gods Woord willen geloven, maar door de 'feiten' aan het twijfelen worden gebracht.

ECHT WAAR: GEHEEL GODS WOORD IS (DE) WAARHEID, NIETS DAARAAN IS VERDRAAID OF VERKEERD.

Ik verbaas me nog steeds hoe mensen die overtuigd christen zijn de wetenschap zoveel credit geven. Om maar een simpel voorbeeld te geven:

Copernicus bewijst dat de aarde om de zon draait.

Mensen, hoe kun mensen nu weten wat waaromheen draait. Je hebt een middelpunt nodig, kies ik ervoor dat de aarde het middelpunt is van het heelal (zoals God dat heeft gedaan) dan draait de zon om de aarde. Kies je de zon als middelpunt dan draait de aarde ineens om de zon.

Echt je moet wel heel intilligent zijn om te kunnen bewijzen dat het anders is dan God in zijn woord schrijft.

Dus Aam is ook eens God geweest?

Ik dacht het ook niet...

Jezus was op aarde 100% mens en 100% zoon van de levende God. Hij deed niets uit zichzelf, maar kon het doen omdat zijn Vader het door zijn geest in Jezus deed.

Vol verbazing volg ik op dit christelijk forum de discussie over evolutie en schepping. Erg storend is het dat je met eenvoudig kinderlijk geloof hier niet serieus wordt genomen, omdat het niet 'wetenschappelijk' genoeg zou zijn.

Inhoudelijk zal ik niet reageren, want dan wordt er misschien getwijfeld aan mijn geloofszekerheid. Wel zou ik een oproep willen doen:

Kom met z'n allen eens uit dit topic.Stop nu eens met al dat gewelles nietes en kijk of je bij ander topics iets geloofsopbouwend weet toe te voegen.

Gabriël

Hoi MartineV,

Ik denk dat het duidelijker wordt dmv een voorbeeld. Stel je bent een hele lange tijd verslaafd geweest aan gokken. En stel dat de oorzaak was dat het een demonische macht was, die jou hierin steeds dieper in bracht.

Door bevrijding gaat deze macht weg (als Jezus zegt ga weg gaat een demoon weg, dus ook als iemand namens Jezus hetzelfde zegt) Wanneer je nu denkt dat je er bent, zal er bij de eerst volgende tegenslag in je leven, de gedachte komen om weer te gaan gokken.

Stel dat je er in al die tijd niets veranderd is dan is het mogelijk dat je doordat je weer bent gaan gokken, boos op jezelf wordt en ook nog eens depressief wordt en je uiteindelijk nog verder in de put zit.

Daarom is het van belang de waarheid over gokken te kennen, het probleem achter het gokken te kennen en bovendien andere mogelijkheden te kennen je tegenslagen te lijf te gaan.

Een relatie met God en kennis over Gods woord is daarin van essentieel belang.

En wanneer de gelegenheid er dan komt (of de demon weer terug naar huis komt)kun je de verleiding wel weerstaan, door nee te zeggen tegen de verleiding en de demon namens Jezus weg te sturen.

Ik hoop dat je mijn voorbeeld begrijpt en dat je er iets aan hebt.

Gabriël

of toch Jahweh

Vraagje:

Wat betekend halleluja