Breuk

In de podcast ‘Dick en Daniël geloven het wel’ gaat nieuwtestamenticus Bert Jan Lietaert Peerbolte aan het eind in op hoe de kerstboom in de huizen kwam: https://www.nd.nl/podcast/dick-en-daniel-geloven-het-wel/1156408/-87-10-vragen-over-kerst-in-de-bijbel of https://podcasts.apple.com/nl/podcast/dick-en-daniël-geloven-het-wel/id1551823862?i=1000591065102 Mattheus en Lucas vertellen allebei op eigen wijze hoe Jezus in Bethlehem geboren is. Johannes is echter niet op de hoogte van deze gebeurtenis en ook de mensen volgens hem niet tijdens het leven van Jezus. Johannes

Komt de familie uit Nazareth of uit Bethlehem? Wie veronderstelt een reis van de zwangere Maria? Uit Lucas: Jozef en Maria wonen in Nazareth en gaan dan naar Bethlehem op bevel van de keizer. Jozef, Maria en de geboren Jezus gaan eerst naar Jeruzalem en daarna weer terug naar Nazareth. Uit Mattheus: De familie lijkt al in Bethlehem te zijn. Nazareth is niet in beeld. Jozef, Maria en Jezus gaan naar Egypte en wijken dan uit naar Nazareth.

Het kerstverhaal kent vele facetten. Zoals herders en een ster maar waar komen deze elementen vandaan? Is er een verhaal in de bijbel of zijn er meerdere plekken in de bijbel die in het kerstverhaal worden samengevoegd?

De Romeinenbrief van Paulus. Ik kom via het Christendom bij de joodse wortels van het geloof. Jezus en de apostelen zijn Joden. Nee ik denk niet dat we ooit alles zullen weten (weer Paulus in een van zijn brieven: ten dele, straks ten volle).

Johannes verweeft God, het Woord en het Licht met Jezus. Johannes 1:8 Hij (Johannes de doper) was het licht niet, maar was gezonden om van het licht te getuigen. 9. Dit was het waarachtige licht, dat in de wereld komt en ieder mens verlicht. 10. Hij (!) was in de wereld en de wereld is door Hem ontstaan en de wereld heeft Hem niet gekend. 11. Hij (!) kwam tot het Zijne, maar de Zijnen hebben Hem niet aangenomen. 15. Johannes (de Doper) getuigt van Hem en heeft geroepen: Híj was het van Wie ik zei: Deze Die na mij komt, is vóór mij geworden, want Hij was er eerder dan ik.

Dat Israël niet in de Messias erkenning meeging, was voor Paulus ook een raadsel. Dat ontneemt niet hun speciale uitverkiezing. Jezus was als Messias gewoon compleet anders en voldeed niet aan de verwachtingen van de Messias (ook niet van zijn leerlingen). Later is er tussen het Jodendom en het opkomende Christendom strijd ontstaan, met later nog desastreuze gevolgen voor het Joodse volk. Het Christendom heeft de boel overgenomen en de Joodse wortels vaak ontkent. Het Christendom heeft genoeg en is zeker niet alles, maar het begin is er. Het is ons aangezegd.

Het christendom is rijk genoeg zonder er allerlei spirituele thema’s proberen in te lezen. “Wat als alles waar je in geloofde je niet helpt wanneer het erop aan komt? Pauline Weseman ging op zoek naar de contouren van een nieuw christendom, buiten de gebaande paden. Elsbeth gaat met Pauline in gesprek over haar zoektocht en wat dat haar heeft opgeleverd.” https://podcasts.apple.com/nl/podcast/de-theologie-podcast/id1565813052 De thema’s zijn o.a. te vinden in de psalmen en de profeten.

Een betere vertaling is ‘gegrepen’. Staat ook bij de HSV. Naardense bijbel: het licht schijnt in de duisternis: de duisternis heeft het niet opgenomen. NBV21: Het licht schijnt in de duisternis en de duisternis heeft het niet in haar macht gekregen. Daar gaat je begrijpen… Maar knippen en plakken jullie maar lekker, maar doe niet of de evangelisten en apostelen niet vanuit de joodse context dachten. En daar faalt de gnostiek hopeloos. Duisternis heeft niets met begrijpen te maken, maar met slechtheid. Johannes 3:19 En dit is het oordeel, dat het licht

Dit gaat dus over Jezus en niet over Christusbewustzijn. De bijbel heeft het wel over de Geest die uitgestort wordt, maar dat is pas later in Handelingen 2. Johannes 1:9 Dit was het waarachtige licht, dat in de wereld komt en ieder mens verlicht. 10. Hij was in de wereld en de wereld is door Hem ontstaan en de wereld heeft Hem niet gekend. 11. Hij kwam tot het Zijne, maar de Zijnen hebben Hem niet aangenomen. 12. Maar allen die Hem aangenomen hebben, hun heeft Hij macht gegeven kinderen van God te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven; 13. die niet uit bloed, niet uit de wil

Er is volgens mij niet iets als een Christusbewustzijn. Moet ik dat zien als een kosmische kracht of als iets wat in ieder mens al van nature is ingebouwd. Het lijkt me nogal verzonnen om bepaalde gedachten een christelijk sausje te geven. De bijbel is een joods boek. Jezus is een Jood en staat in die traditie. De uitverkiezing is iets wat op Israël slaat. Ze zijn geroepen om de naam van deze specifieke God uit te dragen. De uitverkiezing is niet makkelijk en dat verbond tussen Israël en deze God stond en staat onder voortdurende spanning. De komst van Messias Jezus kan ook alleen i

In orthodoxe geloofsgemeenschappen waar de JG ook toebehoren (overigens is aan orthodox niet direct iets mis), daar worden kinderen al vroeg bijgebracht dat homoseksualiteit zondig is. Nu is tegenwoordig toch wel bekend dat het niet iets is, waar we je voor kiest, maar wat je bij je geboorte meekrijgt. Daar moet je dus al mee worstelen (je past niet in het gewone plaatje). Als je dan ook nog eens te horen krijgt, dat wat je bent, dat je dat niet mag zijn, ja dan worden mensen echt beschadigd. Het is een heel onveilige omgeving, voor die jongeren die zich niet kunnen (mogen) uiten. Je geef

De Naardense: hij gaat heen en dient andere goden en buigt zich voor hen: voor de zon of voor de maan of voor heel de strijdschaar des hemels, wat ik heb verboden;

@sjako Ik zie inderdaad de mod reactie. Ik ben blij dat je hier op deze manier afstand van neemt. Ook ik kan soms venijnige uitspraken hebben, waar ik ook op moet letten, maar deze nu gemodereerde uitspraken waren echt buiten alle perken. 👍

Eindelijk een teken van leven. Kun je uitleggen waarom de moderatie niet op meldingen van discriminatie op dit forum reageert en acteert. Het geeft mij de indruk dat jij bepaalde uitspraken over het verband tussen lgbt en de toename van antisemitisme dus niet kwetsend vindt. Het gebruiken van woorden als sodomieten en het koppelen van homoseksualiteit aan apenpokken blijkbaar ook niet. Ik hoop echt op een goede verklaring, want ik vraag me zelfs af of dit soort uitspraken niet strafbaar zijn.

Op mijn vraag wie zijn kinderen gaat verstoten als deze een homoseksuele relatie aan gaat, is er nog niemand die dat wil bevestigen. Wat echter ook al een onveilig klimaat is, als jongeren te horen krijgen dat het zondig is en dat hun eeuwig heil op het spel staat. Het is de spagaat waar deze gemeenschappen in zitten: aan de ene kant willen ze star vasthouden aan hun interpretatie van de bijbel (of een ander religieus boek), maar aan de andere kant zijn ze kun kind aan het opofferen, omdat deze niet kan zijn wie die vanuit zijn geaardheid is. Hier een stukje van de JG die jonge

Waar ik me ook aan stoor is het zwart-wit denken (mijzelf ook niet geheel vreemd). Mensen die homoseksualiteit niet afkeuren doen dat niet om het als een gewenste levensstijl te promoten en tegen het huwelijk zijn. Het huwelijk waar eventuele kinderen in een veilige omgeving kunnen opgroeien heeft ook voor velen de voorkeur. Het gaat echter om die minderheid die al worstelen met hun geaardheid en die ook niet nog eens een schop nakrijgen zoals in de worsteling door @Flawless victory zo mooi beschreven staat. Ook ik ken die worsteling, ook ik ken de bijbelteksten. Ook ik ben huiv

De schrijver Tom Holland heeft een boek geschreven Heerschappij (Dominion) waarin hij beschrijft dat de bijbel en het Christendom een grote invloed heeft op de Westerse wereld. De kritische recensent Kaj Brens beschijft: (https://www.jhsg.nl/recensie-tom-holland-heerschappij/) Hier een kleine greep uit de zaken die volgens Holland ‘in essentie’ of ‘fundamenteel’ christelijk zijn, of die ‘erfgenamen van het christendom’ zijn: monogamie, homoseksualiteit, naastenliefde, universalisme, verlichting & revolutie, lineair tijdsbesef, wetenschap, abolitionisme, sociale hervorming &

Overigens lees de bijbel inderdaad wel met de 2de naïviteit. Kruip in de huid van de bijbelpersonen.

Zit je daar met een heel team 😃?

Ik denk dat eerst de 12 stammen er waren en dat toen pas de verhalen in een ingewikkelde onstaansgeschiedenis in een chronologisch verhaal zijn gezet. Denk jij dat Abraham, Izaak en Jakob historische personen zijn? Het kan maar ik vermoed dat het literair verhaal is, waarmee latere schrijvers de identiteit van Israël hebben uitgebeeld. Er zullen allerlei historische elementen een rol spelen, maar ik lees het niet als een geschiedenisverhaal maar als een geloofsverhaal. Ik wil overigens niets af doen aan de betrouwbaarheid en zeggingschap van deze verhalen. Ik ben ook wel blij dat i

Op dit forum zijn veel christenen en anderen gelovigen die zeer radicaal homoseksualiteit afwijzen (zo komt het bij mij over). Een argument dat gebruikt wordt, kinderen moeten beschermd worden tegen de LGBT beweging. Nu vraag ik me af of deze personen ook zo ver willen gaan, dat ze door religieuze motieven gedreven hun kinderen uitstoten. Homoseksualiteit is een reden, (zie ook een ander topic over homogenezing) maar een andere reden kan geloofsafval zijn. Op Netflix staat de film To verdener, waar een meisje uitgestoten wordt uit haar familie. Deze zijn Jehova’s Getuigen. Het i

Ik denk dat het ook goed is als er een steunpunt is voor jongeren die op religieuze gronden door hun ouders en familie worden uitgestoten indien blijkt dat ze homoseksueel zijn. Ik ken in mijn omgeving het verhaal van iemand die haar neef in huis nam, omdat zijn zeer gelovige ouders zijn homoseksualiteit niet konden accepteren. Met tranen in de ogen vertelde die kennis dat ze haar neef niet kon verstoten. Zo kwam ik ook het verhaal tegen van Fulvio (35), die werd geboren binnen de geloofsgemeenschap van de Jehova's Getuigen. Drie jaar geleden uitte hij zich als homo en werd hij

Dit boek heb ik, maar nog steeds niet gelezen: Eén God alleen? door Bob Becking en Meindert Dijkstra https://www.bol.com/nl/nl/p/een-god-alleen/666768050 De gangbare voorstelling over Israëls godsdienst is dat ze mono theïstisch was. Jodendom, Christendom en Islam hebben dit karakter elk op hun eigen manier ingevuld. De godsdienst was beeldloos, en er stond geen godin naast God. Als er al sprake was van andere goden dan betekende dit geloofsafval en afgoderij. Vondsten van teksten en afbeeldingen uit het bodemarchief van Palestina lijken en andere taal te spreken. Ze noemen naa

Op Netflix staat de film Pray Away. Wat recensies: Voormalige leiders en een slachtoffer van de 'homotherapiebeweging' spreken over hoe schadelijk die is voor de LGBTQ+-community en over het rampzalige voortbestaan ervan. Deze film van uitvoerend producent Ryan Murphy werd genomineerd voor Beste documentaire op het Tribeca Film Festival. Homofobie rukt op. Het is een trieste vaststelling dat geweld en agressie jegens de lhbtiq+-beweging wereldwijd, en zeker ook in ‘het vrije Westen’, hand over hand toenemen. Al even triest is dat die toename als argument dient in zogenoemde

Het gaat erom dat Jezus ons kent. Hij kent jou en Hij kent mij. Hij doorziet jouw hart en Hij doorziet mijn hart. Wat treft Hij daaraan? Wat is zijn oordeel over ons? Lees Mattheus 25:31-46 nog eens. Hoe ga je om met je naaste? Dat is de centrale vraag. Jezus wil geen religie, maar geloof en echte volgelingen, want Hij is ons voorgegaan. Dat Hij beschimpt werd door religieuzen en machtigen, dat is ook wat velen dan te wachten staat. Hoed moed, Petra’s van deze wereld, want voor jullie is de erfenis, zoals in de bergrede te lezen is (Mattheus 5:1-12).