Noel2

Er geldt voor heel veel anderen dat het onderscheid er wel is. Als mensen gelijk “zijn” wil dat niet zeggen dat ze een gelijk lot hebben. Als natuurlijke mens roep je veel ellende over je af. Het “zijn” in het eeuwig nu, lijkt me ook iets anders dan moeten lijden in de tijd.

Je kan het wel weten, maar het maakt geen verschil meer, denk ik, ik ga het antwoord van Hopper nog bestuderen 😜

Precies, ze hebben allen volmaaktheid. Alleen sommigen hebben een duidelijk voor en na.

in Christus is er nog wel het onderscheid wie in Christus is en wie niet?

Het is toch een verduistering te denken dat je apart staat? Maar dan kan er soms nog wel een beetje licht van iemand uitgaan toch? Zie het als gewetensvraag: “Hoeveel van de hier zo vaak besproken ‘natuurlijke mens’ heb je in je?” Dat kan alleen jijzelf beantwoorden.

Ok dit gaat over (mis)begrijpen van de (eigen) existentie vanuit verbeelding/beelden. Duidelijk. Men begint met een eigen oordeel en meet daar verder alles aan af.

Het niet begrijpen van de eigen existentie, hoe zie je dat als oorzaak van oordelen/of natuurlijke mens zijn?

Groetjes terug!

Ja ik moet goed oppassen met mijn verbeelding om niet irrationeel te worden. Als het praat en doet als een natuurlijke mens, zal het wel een natuurlijke mens zijn…

In mijn verbeelding kan je beide zijn.

Hypothetisch gezien ga ik daar wel vaak van uit. Soms weet ik het dan niet meer. Ik ben alleen 100% zeker over dat 100% zekerheid niet bestaat.

Daarover peinzend; is de smalle weg die van niet-oordelen, niet-determineren? Kan dat eigenlijk wel, alleen achteraf toch?

Er is een groot verschil tussen mensen in aanpak van dingen.

Ik zag een menselijke bemoediging van Flawless Victory naar Monachos toe. Wel tegelijk weer een sneer naar jou toe. Een aai en een bijt in 1 beweging. De aai is aardig, de bijt niet, dat ontkracht het gebaar weer een beetje.

Oh ja ik dacht bij dat aangevallen voelen meer een ter verantwoording geroepen voelen.

'Dus...' constructies zijn exemplarische voorbeelden van oordelen. Ik geloof Hopper als hij aangeeft dat dit niet is wat hij doet, de ' dus...' erbij denken. Hij weet wel dat het kan, denk ik. Het ervan uitgaan dat iemand nog niet zo ver is om iets te begrijpen is ook weer lastig. Sorry maar dit kan zo niet verder.

ik geloof dat het 'aangevallen voelen' een onderdeel is van een natuurlijke moraal/geweten, waardoor er ook een geestelijk weten bij kan

Ik kan niet beoordelen wat jouw motivatie is om met Bijbelteksten te komen, of van anderen die dat doen. Maar binnen het verhaal van zich willen onderscheiden van de natuurlijke mens (als waarheid) gaat het wel om gelijk willen halen. Is dus verder een vraag voor het eigen geweten. Het gaat verder niet alleen om jou, maar iedereen die wel eens met Bijbelteksten komt. Flawless Victory , Jahu, Thinkfree, Hetairos, Breuk, welke, dat moet wel gezegd worden, nu meer ergens anders rondbazuinen. Er is op zich niets mis met Bijbelteksten om de waarheid aan te tonen.

Daar heb ik natuurlijk over nagedacht. Bij @Hopper gaat het om constateerbare waarheden die niet bedoeld zijn om een onderscheid aan te brengen en veroordelen. In tegenstelling tot dit: ‘Geen daden, alleen ijdele woorden’ is niet constateerbaar maar een oordeel. “Doorzien” suggereert een bepaalde kwade intentie. Alleen dat van die brede weg waarop sommigen zijn is een constateerbare waarheid, dat dit door Hopper beweerd wordt. Het ‘gelijk willen aantonen met Bijbelteksten’ is een constateerbare waarheid, geen oordeel, al zal het misschien niet prettig zijn om dan Farizee ge

Ik zou juist denken dat als het uit God is dat het dan een geschapen waarheid, tegenover iets als een fysische/natuurkundige waarheid. Maar misschien is dat hetzelfde als een geestelijke waarheid, maar dat dan de werkelijkheid ook geestelijk is en niet materieel.

Wat bedoel je precies met “waarheid”? Ik weet dat Petra en Monachos meer in relatieve waarheden lijken te geloven. Zelf hanteer ik ook geen absolute waarheid, maar meer een “geschapen” waarheid.

Probeer nu eens zonder oordeel te leven, dat is volgens mij een smalle weg.

Hallo Petra, je kijkt hier helaas alleen naar de vorm, niet naar de inhoud. De vorm herken je, maar dat wil niet zeggen dat de inhoud bij Hopper hetzelfde is als bij de anderen. Dat mag je niet zomaar zeggen.

Tsja, het heeft ook niet mijn voorkeur, maar we zullen het ermee moeten doen.

Ook zij kunnen gered zijn in Christusbewustzijn. Dan maakt het niet meer zo uit, denk ik.