Fundamenteel

8 uur geleden zei Appie B:

Waar in de Koran staat dit?

Voor zover ik weet (en ik ben een maandje geleden op een open dag geweest van een Turkse moskee) zijn kinderen, ouderen, zieken, zwangere vrouwen, vrouwen in menstruatietijd etc. gevrijwaard van de Ramadan. En volgens mij passen de meeste moslims deze regel toe. Er zal ongetwijfeld een denominatie van de islam zijn die de kinderen dwingt. En dat is uiteraard kindermishandeling. Net zoals besnijdenis in de Jodendom (en Islam) ook kindermishandeling. En zo zijn er ook christelijke denominaties waarbij bepaalde vormen kindermishandeling voorkomt. Ik ben tegen alle vormen van kindermishandeling, maar de Ramadan zoals ik die ken, hoort daar niet bij.

Ik ga hier niet heel de koran afscrollen op zoek naar die passage. Het zal wellicht wel in de hadith te vinden zijn. Maar ik heb vele contacten gehad met moslims. Een vrouw is volwassen na haar eerste maandstonden (moet ze hoofddoek dragen en mee vasten) en bij een man is dat na zijn eerste zaadlozing.

Besnijdenis in het jodendom is enkel bij jongens. Bij de islam ook bij meisjes "hufaad".

Laat ons toch stoppen met de islam te spiegelen aan andere culturen.

8 uur geleden zei WdG:

Volgens de islam wordt een kind van ca. 10 tot 12 jaar geacht te wennen aan het vasten, en, als hij of zij dat enkele dagen vol kan houden, moet het kind gewoon meedoen, zie o.a. http://www.al-islaam.com/qa_details.php?id=2029.

Is het kindermishandeling? Ik denk het wel, omdat het houden van de ramadan zinloos is m.b.t. het verkrijgen van gerechtigheid, en dus geestelijk geen enkel doel dient. De vraag is dan of er een fysiek voordeel is? Vasten kan een voordeel hebben, maar niet in de omvang van de ramadan, en zeker niet voor kinderen. Er zijn dus gezondheidsrisico's.

Een kind - al dan niet onder dwang - langdurig laten vasten is ongezond, en kan dus als kindermishandeling gezien worden. Overigens moet wel opgemerkt worden dat veel moslims oprecht denken dat het goed is voor hun kind. Onderwijs en voorlichting - en dus uitleg over de zinloosheid van de ramadan - onder moslims zou m.i. een eerste belangrijke stap zijn.

Moet je weten dat ik tussen moslims werkte tijdens de ramadan, moslims konden ons tempo niet bijhouden en moesten wij dus dubbel presteren. De hele islamitische opvoeding is kindermishandeling naartoe vrouwen. Er is geen vrouwonvriendelijker religie dan de islam.

31 minuten geleden zei Appie B:

Dat is ongrondwettelijk. Dan zou je dus  de artikel 6 van de Grondwet moeten aanpassen. Dat lijkt mij een slecht plan. Nou ben ik niet bepaald een voorstander van Islamitsche scholen hier in Nederland, maar dat recht hebben mensen nou eenmaal. Net zoals het recht op christelijke scholen. Als we daar onderscheid in gaan maken (discriminatie), dan zijn we denk ik verder van huis. Ik zou het liefst zien dat er helemaal geen speciale geloofsscholen zijn, maar dan niet door het verbieden bij wet.

Waarom ongrondwettelijk? We dienen gewoon de politieke correctheid te schrappen en zien wat is? De islam is helemaal geen godsdienst, maar een strijdplan uitgevonden door een krijgsheer uit de zevende eeuw. Ze is zelfs helemaal niet conform met de godsdienstvrijheid omdat ze de niet toestaat de religie te verlaten. Het probleem is niet de islamscholen. Het probleem is dat onze eigen staatscholen daaraan bij dragen door islam in hun studies op te nemen.  Onze eigen Europese scholen onderwijzen islam en zo zal er nooit sprake zijn van een geslaagde integratie. Heeft U overigens die film gezien van een zo'n islamstudie in Engeland? Waar de lerares zegt dat je ongelovigen, homo's etc moet doden? Hoe ze uitlegt hoe je moet stenigen? Kunnen wij deze waanzin langer door de vingers zien wegens politieke correctheid?

De beste manier is het generatie na generatie uitzweten.

Politieke correctheid opschorten - islam erkennen als fascisme - assimileren.

Er is geen betere oplossing, of we moeten al genocidaal gaan doen

Zie de onderstaande film. Waarom zou het anders in onze landen zijn? En dat zijn dan moslims die het Westen waarschuwen. We kunnen deze maal niet zeggen: Aber wir habben das nicht gewusst.

Stem dus niet op traditionele partijen die collaboreren met de islam, maar stem op degene die het beest bij naam durven noemen. De toekomst ligt mede in uw handen.

Had ik mijn oplossing dan niet gepost? Islam van haar erkende status strippen en moslims via de school assimileren op onze normen en waarden. Nu krijgen moslims op school islam, dus er kan nooit sprake zijn van een geslaagde integratie. Generatie na generatie zal men steeds meer inzien hoe perfide de islam werkelijk is.

Toen men de nazi ideologie verbood kende dat ook enkele naspartelingen, maar die groep is nu zo marginaal klein in het westen dat ze niet eens een bedreiging meer vormen.

1 uur geleden zei Mcmadtasty:

Gewoon  mee stoppen.Oorzakelijk volgt er dan logischer wijs iets anders.

Inderdaad, we moeten deze perfide waanzin, islam, met man en macht stoppen.

Stoppen op leiders stemmen die erbij op thee gaan en geen aandacht meer hebben voor de tradities uit eigen cultuur.

Ik kom er later op terug vredestichter.

Maar Mullog en MysticNL, wees dan ook zo eerlijk erbij te vernoemen dat je na je eerste maandstonden volwassen bent in de islam he.

31 minuten geleden zei vredestichter:

Fundamenteel; ik ben het hier helemaal mee eens, maar je begreep niet wat ik bedoel, Jezus stierf voor zondaren toch? voor de meest vreselijkste zondaren toch ook?

dat de islam vreselijk is, ik ben de laatste om dat te ontkennen en maak daar zelf ook geen onderscheid in, de radical of de liberale islam, en zie in mijn werk als (hulpverlener) de vreselijke gevolgen van deze door de geest van de anti-Christ  geleide, hele gevaarlijke, religieuze stroming en dit wordt zwaar onderschat.... Maar,

ik wil in elke moslim een saulus blijven zien, met hoop en geloof dat hij kan veranderen in een Paulus,,

In het vrije westen mogen wij van mening verschillen. Ik zal daarvoor geen fatwa over je uitroepen ;). Maar erken toch dat veelal moslims door en door slecht zijn. Ze zijn geconfronteerd met de waarheid en nog zien ze in die pedofiele moordachtige krijgsheer (geen profeet) de ideale mens. Je kan toch onmogelijk "saulus" geven aan mensen die uit zijn op de vernietiging van je gemeenschap? Bestrijden met de harde hand en luisteren naar mensen die hiervoor waarschuwen. Het verhaal van die ex moslima is geen alleenstaand feit.

In je bijbel staat de Armageddon beschreven, veelal moslims lokken een heilige oorlog uit. Zolang we nog superieur zijn dienen we dat te benutten. Morgen is het te laat. Nu het nog kan moeten we de radicale islam met man en macht uitroeien. Anders doen zij het met ons.

Zojuist zei MysticNetherlands:

Ik snap zjjn post niet zo. Welke verhoudingen doelt hij op? Kan me niet voorstellen dat hij bedoelt dat t niet erg is want orthkfoxe Jood??

Waarom vraagt één anders: "je bent je bewust dat het een orthodoxe joodse vrouw is?" zonder enige wroeging te vertonen? Er staat meer tussen de lijnen dan je direct opvat hoor.

32 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Schaamteloos. En waar staat dat precies?

Op ‎10‎/‎06‎/‎2017 om 09:02 zei Mullog:

Je bent je er van bewust daat de vrouw waar deze post over gaat een orthodoxe Jodin is? Waar de islam Jezus nog erkent bestaat hij voor deze groepering niet eens. Hoe  liggen de verhoudingen dan?

Het bericht waarover het gaat is volgens Mullog een orthodoxe Joodse vrouw. Hij toonde eerder ook geen afkeur voor de aanslag, maar ging eerder op zoek naar tegenstrijdigheden in het hele verhaal. Hij vond nergens terug dat ze een uur barbaars gefolterd is en trok daarbij dus westerse forensische diensten in twijfel. (kan één nog meer gecapituleerd aan de vijand zijn?)

Zulke mensen zijn de schaamte voorbij. Als het geen orthodoxe vrouw was zou het verontwaardiging waard zijn? Kom op mensheid! Zelfs slachtoffers van eigen volk krijgen geen aandacht meer.

Dat is allemaal normaal volgens de gutmensch en weg te relativeren. Wegkijken en vooral goed doen voor de vijand, want dat geeft hen een moraal goed gevoel.

20 uur geleden zei vredestichter:

weet je Fundamenteel ''duisternis is een gebrek aan licht..''

rom 8-19 Ook de schepping verlangt vurig naar de openbaring van Gods kinderen. 20 Want zij is onderworpen aan een zinloos bestaan, niet omdat zij het zelf wil, maar door de wil van Hem die haar daaraan onderworpen heeft. Maar zij is niet zonder hoop,

ik Geloof ten diepste dat elke Moslim op zoek is naar het vader hart  het zijn in principe allemaal wezen zonder vader, 

wat je allemaal laat zien weten we denk ik allemaal al 

maar wat gaan we er aan doen, er over praten, tegen aan schoppen 

stront kun je niet met stront op ruimen, en dat stront stinkt is voor de meeste wel bekend,

in mijn werk (oa verslavings zorg en justitie) kan ik veel mensen bereiken met het goede nieuws, en er zijn er al veel bekeerd..

dus als wij nou gewoon is gaan doen waar we voor geroepen zijn, het licht van de wereld zijn zal de duisternis overwonnen worden, en ja geloof hebben we daar voor nodig, maar God's wil is dat er niemand verloren gaat 

en fundamenteel of je het gelooft of niet, daar horen ook moslims bij..

Neen mijn waarde, moslims horen daar helemaal niet bij. Moslims geloven in een krijgsheer die zich voordeed als profeet. Deze krijgsheer is schuldig aan moorden, verkrachtingen en pedofilie. Zolang men diens religie blijft weg relativeren, zolang zullen wij daar problemen met ervaren. En niet enkel wij, voornamelijk de onderdrukte vrouwen/kinderen zijn slachtoffer. Het is aan ons deze te beschermen tegen deze perfide ideologie. Veel mensen hebben de religie verlaten doordat andere mensen de simpele waarheid benoemden. Zij konden zich sterken door deze groep mensen, verlieten de religie en waarschuwen nu voor de gevaren er in. Je kan geen moslim zijn EN de duisternis overwinnen. De islam is DE duisternis en het pure kwaad dat gelovigen aanzet tot moorden, geweld, verkrachting en onderdrukking. Zolang je moslim bent, ben je een potentieel gevaar voor deze samenleving. Want zolang je moslim bent geloof je in een boek/profeet dat/die aanzet tot geweld.

De simpele onverbloemde waarheid.

Laat ons dan van boven naar beneden werken

We mogen nooit capituleren aan de vijand Thomas. Het probleem ligt niet bij het ontkennen van de Zoon. Maar in wat de koran oproept te doen. Allah beproeft gelovigen door hen aan te zetten tot moord en genocide. Wie luistert naar Allah zal beloond worden. Deze perfide ideologie moet met man en macht bestreden worden.

8 uur geleden zei Mcmadtasty:

Wat is het dat  ik zou moeten zien dan?

Het onvermijdelijke gevolg van deze aanslepende waanzin? (Burgeroorlog)

16 minuten geleden zei Willempie:

Ik begrijp je wel. We hoeven onze wetgeving niet aan te passen aan de Sharia. Helemaal mee eens. Wat ik probeer te zeggen is dat agressie slechts meer agressie uitlokt. Dat lost niets op maar verergert de situatie alleen maar. Jezus heeft ons een betere methode aangetoond en die werkt het allerbeste.

Wij hebben toch ordehandhavers die kunnen optreden tegen deze agressie? Laat mij een andere film met u delen. Capituleren veroorzaakt veel meer agressie, onderdrukking, ... Het is tijd dat zij de bevoegdheid krijgen op te treden tegen deze ideologie. Uiteraard zal er een verzet zijn, maar dan is de puist tenminste uitgeknepen.

13 minuten geleden zei Willempie:

Nou, dan is het onze taak om ze, aan de hand van de bijbel, in liefde en met respect, uit te leggen waar ze de mist ingaan. Dat heeft al bij veel moslims resultaat gehad. Er worden momenteel aan de lopende band moslims gedoopt, vooral in Duitsland meen ik. 

Man, ze zijn zich bewust dat hun profeet een pedofiel was en blijven hem als ideale man zien? Begrijp dat niet iedereen open staat voor dialoog via de bijbel. Het is voornamelijk belangrijker vrouwen uit de islam te beschermen en niet langer ten prooi gooien voor deze fascistische ideologie. Ik strijd ervoor de erkende status af te nemen en het volledig uit ons onderwijssysteem te bannen.

13 minuten geleden zei Willempie:

Nogmaals, als wij nu eens beginnen met het werkelijk navolgen van Jezus, heeft het Mohammedanisme hier geen kans. Het krijgt hier alleen maar voet in de aarde omdat we totaal zijn geseculariseerd. Dan wordt het geloof, door ons verworpen, vervangen door een ander. Mijn advies is om contact te maken, lief te hebben en zo de superoeurde leer van Jezus te demonstreren. Daar is geen vijand tegen bestand. 

Zij hebben al een eigen visie over Jezus. Ze zijn ook van mening dat Jezus zal terugkomen en dat deze een moslim is.

17 minuten geleden zei Willempie:

Ik ben bang dat je je verkijkt op de buitenkant. Het probleem ligt veel dieper dan de ramadan.

Ja dat weet ik ook. Maar ik vond het verhaal wel het delen waardig. Wij laten ons misleiden door wat moslims ons wijsmaken over hun geloof, maar hechten te weinig aandacht aan de slachtoffers van het geloof. Je begrijpt dat die vrouw met haar leven speelt door een andere waarheid te verkondigen dan die ons geleerd wordt? Het probleem is de islam in geheel. Het is een totalitaire en fascistische ideologie.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Islamofascisme

Het is niet zomaar een linkje naartoe een site he, het is de levenservaring van een ex moslima met de Ramadan.

18 minuten geleden zei Willempie:

Ik vind verplicht vasten verkeerd. Het heeft alleen waarde als het vrijwillig is. En inderdaad, als je dat dan oplegt aan kinderen zou je dat als een vorm van kindermishandeling kunnen beschouwen. De onthouding van voedsel is misschien niet zo'n probleem maar het niet drinken wel. Een mens kan best wel lang zonder voedsel maar niet zonder vocht.

Dat komt inderdaad ook in de film naar voren van de openingspost. Het probleem is echter dat onze politiek daar respect voor opbrengt en weigert in te grijpen. Daar het toch overduidelijk kindermishandeling is?

17 minuten geleden zei Willempie:

Er is maar één manier om dit te voorkomen en dat is volkomen gehoorzaamheid aan Jezus. En dan kan God het tij keren. Wij mensen redden dat niet door haat of angst te zaaien.

Maar vind jij de Ramadan kindermishandeling?

13 minuten geleden zei Willempie:

Als het Mohammedanisme het hier overneemt hebben we dat gewoon aan onszelf te danken en aan niemand anders. We wilden die God van Israël en Jezus toch niet langer? Nou, dan krijgen we er een andere god voor in de plaats.

Dat is een heel andere discussie dan de Ramadan he ?  Van mij mag dat, maar ik flirt hier op de grens van wat toegelaten wordt door de moderatie. De Ramadan is zeker godsdienstig en ik vroeg mij daarbij af of het daadwerkelijk kindermishandeling is, zoals die ex moslima aanhaalt.

Als het Mohamedisme overneemt is dat inderdaad te danken aan mensen die het toestonden. Maar het zal dan niet aan mensen als mij gelegen hebben.

Hoezo? Dat is een ex moslima aan het woord, niet ik? Kritiek op de islam moet overigens toch kunnen? Is dit dan geen vrije westen meer waar de vrijheid van meningsuiting geldt? Gaan we deze jongedame de mond snoeren omdat zij anders zegt dan ons geleerd wordt? Wat als ze gelijk heeft? Het monddood maken omdat je liever zelf in je (on)gelijk blijft hangen?

Citaat

13 minuten geleden zei Willempie:

Mijn reactie is dat we niet de duisternis moeten vervloeken maar het licht aansteken.

 

Helemaal mijn standpunt. Maar het is ook belangrijk de duisternis te belichten en niet weg te kijken. Als er uit de islamitische ideologie mensontberende situaties ontaarden, moeten we dat kunnen benoemen.

Wat vind jij er dan van? Kinderen een hele dag door niets laten drinken in de gloeiende hitte?

13 minuten geleden zei Willempie:

Als je niet eens weet hoe je het woord schrijft, hoe moeten we je verder dan nog serieus nemen?

Dank je dit op te merken. Intussen ook wat te zeggen over de inhoud van de film?

Kindermishandeling of niet?

Het verhaal van een ex moslima die niet kan spreken omdat ze bang heeft herkend te worden. Lieve mensen, ontwaakt voor deze ideologie en bescherm de slachtoffers. Niet langer de belagers.