sjako

3 uur geleden zei Hetairos:

De leer van de drie-eenheid is een beeld/voorstelling/gelijkenis/voorstelling. Als we met elkaar in gesprek zijn, dat worden deze 'beelden' gecommuniceerd. Maar, omdat we beiden een verschillend begrip hebben van het wezenlijke van de leer, zullen we elkaar nooit begrijpen.

Heb vaker gehoord dat het niet te begrijpen is. Het staat dan ook niet in de Bijbel. Gek dat dit voor mij wel duidelijk is.

1 uur geleden zei Willempie:

Als dat zo is dan kun je natuurlijk niet de Heilige Geest als persoon ontkennen.

Dan begrijp je het niet. De heilige Geest is geen apart persoon maar God zelf. Je neemt Hem waar als een kracht.

1 uur geleden zei Thinkfree:

Ja, je kan tegen de Zoon en tegen de Vader zondigen en het word je vergeven.

Tegen de Vader zie ik niet staan. De heilige Geest is de Vader en dus God. Bovendien is de geest en heel mooi geschenk waar we niet licht mee moeten omgaan. Bovendien zegt de drieeenheidsleer dat Zoon, Vader en heilige Geest allemaal gelijk zijn, dus dan zou het raar zijn als de Geest een persoon is.

1 uur geleden zei Thinkfree:

Een "kracht" staat hoger dan God zelf.

Ik zeg toch niet dat het zomaar een kracht is, maar God zelf. God is geest.

39 minuten geleden zei Hopper:

Maar ik begrijp zo langzamerhand dat tegen de JG aan schoppen een gezamenlijke hobby is?

Omdat ze consequenties zien.

19 minuten geleden zei Hetairos:

de Vader is het beeld van God.

Waar staat dat?  De Vader = de enige Ware God volgens Paulus. Is geen woord Chinees aan.

21 minuten geleden zei Hetairos:

Jezus is het beeld van de Vader, de Vader is het beeld van God. Het is de Heilige Geest die die beelden aan ons uitlegt. Zondigen tegen de Heilige Geest is dus het ontkennen van die beelden.

Hoe verzint een mens dit….

1 uur geleden zei Willempie:

gezien. Je heb ongelijk als je denkt dat joden het slechts als een kracht zien. Joden zien de Heilige Geest als de Adem van God of als God zelf. God zelf is Geest. 

Precies zoals ik het uitleg dus, want zo zie ik het ook.

37 minuten geleden zei Hetairos:

Liefde is een abstract begrip, waarvan in feite geen andere beelden bestaan, dan die we zelf aan dit begrip geven. Als de Bijbel mij vertelt, dat God liefde IS, presenteert de Bijbel mij een beeld dat al die zelfgemaakte beelden vervangt

Ja, en dat is personificatie. Wordt veel gedaan in de Bijbel. Andere voorbeelden zijn de wijsheid en bepaalde begrippen die als koningen regeren.

37 minuten geleden zei Hetairos:

Dat concretiseren en manifesteren valt onder het werk en de verantwoording van de Heilige Geest.

Hoezo, de persoon achter de heilige Geest is er verantwoordelijk voor. De heilige Geest wordt bijv ook de geest van Jezus genoemd. God is geest en alom aanwezig met Zijn geest. Handelingen 16:7 7 Toen ze bij Mysië kwamen, probeerden ze naar Bithynië te gaan, maar de geest van Jezus stond hun dat niet toe.

Jezus heeft geest gekregen van Zijn Vader. Handelingen 2:32 33 Hij is verhoogd tot Gods rechterhand en heeft de beloofde heilige geest van de Vader ontvangen. Daarom heeft hij uitgestort wat jullie zien en horen.

3 uur geleden zei Hetairos:

Nee, het is een persoon die liefde IS.

Het gaat erom dat een begrip, in dit geval liefde, wordt voorgesteld als zijnde een persoon. Zo is het soms ook met de Geest. Bovendien is het de Geest van Jezus of van de Vader. Hoe dat zit heb ik al eens uitgelegd. Een persoon kan je niet doorgeven aan iemand anders, een kracht wel. De Geest wordt ook vaak voorgesteld als iets vloeibaars, zo wordt de Geest uitgegoten, gestort etc

In een groot aantal gevallen komt de uitdrukking „heilige geest” in de Griekse tekst zonder het lidwoord voor, wat erop duidt dat het niet om een persoon gaat. — Vgl. Han 6:3, 5; 7:55; 8:15, 17, 19; 9:17; 11:24; 13:9, 52; 19:2; Ro 9:1; 14:17; 15:13, 16, 19; 1Kor 12:3; Heb 2:4; 6:4; 2Pe 1:21; Ju 20,

De Geest is net als Jezus een expressie van God.

3 uur geleden zei Hetairos:

Je schrijft: 'het is de Vader die met je communiceert'. Dat is nog maar de vraag; De Vader communiceert (tegenwoordige tijd) ALLEEN maar via Christus.

Daar heb je gelijk in. Uiteindelijk komt de Geest van de Vader maar het kan ook idd Jezus zijn die met je communiceert omdat Jezus de Geest heeft uitgestort en gebruik maakt van de Geest. Ik heb het wat nauwkeuriger moeten zeggen.

1 uur geleden zei Hetairos:

Het WTG leert dat de Heilige Geest 'een werkzame kracht' is.

Niet ‘een’ maar’de’ en dat leerden de Joden ook. Ik zie bijv geen tweeeenheid in het OT. Het is onweerlegbaar Gods werkzame kracht.

1 uur geleden zei Hetairos:

Ik heb dus aan @sjako nog een aanvullende vraag: Is deze 'werkzame' kracht ' een persoonlijkheid of niet?

Natuurlijk, want het is de Vader die met je communiceert. Het is dezelfde kracht waarmee God Zijn schepping heeft gemaakt. Vandaar dat Gods Geest over de wateren zweefde.

De Geest wordt in de Bijbel soms gepersonifieerd. Maar meestal is de heilige Geest onzijdig. Zo wordt de liefde ook gepersonifieerd. 
1Kor 13:4

Liefde is geduldig en vriendelijk. Liefde is niet jaloers. Liefde schept niet op, wordt niet opgeblazen,  5 gedraagt zich niet onfatsoenlijk, is niet zelfzuchtig, raakt niet geërgerd. Liefde rekent het kwaad niet aan.  6 Liefde is niet blij met onrecht maar is blij met de waarheid.  7 Liefde verdraagt alles, gelooft alles, hoopt alles, verduurt alles.

Er is ook geen persoon die liefde heet.

33 minuten geleden zei Hopper:

In de SV is het Koninkrijk Gods in u, In de NBV21 is die uitspraak van Jezus verdwenen.

En terecht want het Koninkrijk is veel meer dan een vaag begrip wat ‘in’ ons zou zitten. Lees Daniël 2 eens goed. Het is een Koninkrijk dat alle andere koninkrijken zal verbrijzelen en als enige zal gaan regeren. Een volmaakte regering zoals God dit heeft bedoeld. 

1 uur geleden zei Hopper:

De Statenvertaling is een prima vertaling, beter zelfs dan de NBV21 waar onjuiste zaken in staan.

Hoe weet je zo zeker dat er in de NBV21 meer fouten staan en heb je daar voorbeelden van? De NBV is nl gebaseerd op veel oudere codexen. Ik vertrouw die meer dan SV

2 uur geleden zei Willempie:

Je krijgt hier al genoeg tegengas en ik heb niet echt de behoefte daar nog een schepje bovenop te doen. Maar blijkbaar heb je nog nooit van de Herziene Statenvertaling gehoord?

Dat heeft ook als basis de TR die zeker weten verouderd is en wetenschappelijk achterhaald. De wetenschap staat niet stil. Probleem is dat kerken hun leer erop gebaseerd hebben. Je ziet ook dat de acceptatie van de NBV niet is dan wat je ervan zou verwachten.

2 uur geleden zei Willempie:

En over welke "onjuiste" conclusies heb je het dan eigenlijk precies?  

De hel bijvoorbeeld. Nieuwe vertalingen gebruiken dat woord niet meer en terecht.

1 uur geleden zei Jahu:

Om dit alles te zelf te controleren @antoon is een goede Bijbel nodig. Ik raad u aan om daarvoor de Statenvertaling te gebruiken, de King James is ook zeer goed.

De Textus Teceptus was toentertijd de beste codex, maar intussen hebben ze veel betere. De Statenvertaling is verouderd en leid tot onjuiste conclusies 

34 minuten geleden zei Jahu:

Ik lees in plaats daarvan de Statenvertaling:

Deze slaat net zo goed op de waarachtige God.

39 minuten geleden zei Jahu:

Het JW-handboek heeft het over "Dit", alsof je het niet over een Persoon hebt maar over een ding, zeer kwalijk! 

Beetje meer respect graag.

’Wij weten, dat een ieder, die uit God geboren is, niet zondigt; want Hij, die uit God geboren werd, bewaart hem, en de boze heeft geen vat op hem. Wij weten, dat wij uit God zijn en de gehele wereld in het boze ligt. Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is en ons inzicht gegeven heeft om de Waarachtige te kennen; en wij zijn in de Waarachtige, in zijn Zoon Jezus Christus. Dit is de waarachtige God en het eeuwige leven.‘
‭‭1 Johannes‬ ‭5‬:‭18‬-‭20‬ ‭NBG51‬‬
https://bible.com/bible/328/1jn.5.18-20.NBG51

NBG vertaald het ook zo

48 minuten geleden zei Jahu:

Wat een grote onzin!

Misschien moet u zich wat meer verdiepen in profetieën.

https://joods-christelijke-dialoog.nl/index.php/lunteren1/29-voorpagina-tenach/voorpagina-tenach-profeten/1114-jesaja-08-23-09-6-adrti-van-der-wal

40 minuten geleden zei Jahu:

Omdat hij n.b. de Heer Jezus Christus "Vader der eeuwigheid" noemt. Tjonge, hoe kon hij dat nou doen?

Dit was eerder gericht op een wereldse koning. Maar een profetie heeft vaker twee betekenissen. Deze profetie slaat op zowel Hizkia als op Jezus.

9 minuten geleden zei Jahu:

1Joh.5:20) 

Wij weten dat wij uit God voortspruiten, maar de gehele wereld ligt in de [macht van de] goddeloze.  20 Wij weten echter dat de Zoon van God is gekomen, en hij heeft ons het verstandelijke vermogen gegeven om de kennis van de waarachtige te verwerven. En wij zijn in eendracht met de waarachtige, door bemiddeling van zijn Zoon Jezus Christus. Dit is de waarachtige God en het eeuwige leven.  
 

Goed lezen! Dit is de waarachtige God slaat op de waarachtige die vlak daarvoor genoemd wordt.

1 minuut geleden zei Monachos:

Even een reality check: 'we' zouden Jezus alleen gezien kunnen hebben als 'we' in de tijd hadden geleefd toen Jezus op Aarde rondliep. Niemand die nu leeft heeft Jezus ooit gezien. Mocht iemand beweren van wel dan raad ik diegene aan eens bij de GGZ langs te gaan.

Nu niet, maar zo’n 2000 jaar geleden hebben duizenden mensen Jezus toch echt gezien.

Je moet Jezus zien als de eerste schepping door God. De Vader manifesteerde dmv de heilige Geest in Jezus. De Vader laat Zich dus zien in de Zoon en we voelen Zijn kracht, en krijgen wijsheid dmv Zijn heilige Geest. De Zoon is dus niet God,, maar Hij manifesteert Zich via Jezus en de heilige Geest. Hier zit het misverstand .

3 uur geleden zei Hetairos:

Lang geleden heb ik al eens geschreven, dat het dus beter is, de Heilige Geest (die in feite de inspiratie Bron is van de Bijbel) om uitleg te vragen.

En dat is precies wat ik doe. Ik laat de Bijbel de Bijbel uitleggen. Er zijn diverse verzen die zeggen dat Jezus een begin heeft gekend, maar ook dat Hij Schepper is, maar dat wordt ook van de Vader gezegd en volgens sommigen ook de heilige Geest. Dit Bijbelgedeelte laat goed zien hoe het zit. Jezus, in de vorm van de Wijsheid , stond naast God als Meesterwerker. Maar de kracht hiervoor kwam van de Vader via de heilige Geest.

33 minuten geleden zei Hetairos:

We kunnen God niet zien, maar de Vader wel.

De Vader kunnen we niet zien, want er staat duidelijk dat we God niet kunnen zien. Jezus als volmaakt evenbeeld van God konden we wel zien en zo heeft Jezus God verklaard. Ze zijn één in doelstelling en karakter.

Op 2-3-2024 om 13:03 zei Hetairos:

Stel je de Schepper voor, vóórdat Hij iets schiep. Was de wijsheid dan al aanwezig of niet?

Ik ga uit wat in de Schrift staat en daar staat dat Wijsheid een begin heeft gehad en de NBV21 heeft het zelfs over geschapen zijn. Als er iets of iemand geschapen wordt dan was die persoon er nog niet eerder. Jehovah had natuurlijk al de eigenschappen die de Wijsheid ook heeft. Duidelijk is dat de Wijsheid die we later kennen als Jezus een begin heeft gehad voor al het andere. De schepping is verricht door zowel de Vader als de Zoon. De Zoon kan je zien als de uitvoerder en de Vader als de geldschieter.

Op 28-2-2024 om 11:09 zei Jahu:

Deze woorden sprak God alleen aangaande Zijn Eniggeboren Zoon Jezus Christus, Hij is dus geen engel!

Er zit wel groot verschil tussen de aartsengel en een gewone engel. 

13 minuten geleden zei Monachos:

En Ik zal de Vader bidden, en Hij zal u een andere Trooster geven, opdat Hij bij u blijft tot in eeuwigheid,

17 namelijk de Geest van de waarheid, Die de wereld niet kan ontvangen, want zij ziet Hem niet en kent Hem niet, maar u kent Hem, want Hij blijft bij u en zal in u zijn.

...

26 Maar de Trooster, de Heilige Geest, Die de Vader zenden zal in Mijn Naam, Die zal u in alles onderwijzen en u in herinnering brengen alles wat Ik u gezegd heb.

De Bijbel geeft op heel veel plaatsen aan dat de heilige Geest de werkzame kracht van God is. Een schriftplaats die je anders zou kunnen interpreteren maakt dit niet onwaar. Vrijwel overal is de heilige Geest onzijdig. Maar er bestaat ook zoiets als personificatie en dat is hier het geval. De Geest is de Vader of Jezus en wij ervaren die als een persoon. Hoe moet God anders dingen tot stand brengen op afstand? God is geest en overal aanwezig. De uitwerking is de heilige Geest. Het is geen apart Persoon. Zie een paar postjes terug voor een rits aan argumenten.

1 uur geleden zei Jahu:

Dat ben ik helemaal met u eens. Ik heb vroeger de naam Jehova ook dikwijls gebruikt, maar toen wist ik nog niet dat die naam in 1270 AD is verzonnen door Raymond Martin, een Spaanse monnik. (Wiki: #Raymundus Martini)

Je blijft het maar volhouden hè terwijl ik aangetoond heb dat het niet zo is.

12 uur geleden zei Breuk:

Alles zijn jouw woorden, maar dit is een bekende, wat de JG natuurlijk nooit gaat toegeven.

Dat ga ik zeker niet toegeven omdat het wetenschappelijk is vastgesteld. 

12 uur geleden zei Breuk:

Het is geen H2O zou de theoloog ter Linden eeuwen later opschrijven.  
Het is doopwater.

Kan je nagaan hoe erg het gesteld is met de kerk.

7 minuten geleden zei Flawless victory:

Voor alle duidelijkheid: er stond een spambericht, dat heb ik gemeld. Daarna is wel het spambericht verwijderd maar niet mijn “gemeld” bericht.  Ik schreef  er steeds onder “gemeld”, zodat hetzelfde bericht niet vijf of zes keer wordt gemeld, dat leek me niet prettig voor @sjako. Maar nu lijkt het net alsof ik een ander bericht uit dit topic zou hebben gemeld.  Dat is dus niet het geval.

Dankjewel, heb het verwijderd 

1 uur geleden zei Jahu:

Die hemelse Christus, de Heer Jezus in wie de Heilige Geest steeds aanwezig is, is anders dan de OT Joodse priesters en koningen, omdat Hij als de Heilige Zoon van God in staat is de Heilige Geest te herbergen. God is Heilig, Hij woont in al Zijn volheid in de Heer Jezus Christus lichamelijk. (Kol.2:9)

Zijn er meerdere heilige geesten, het wordt steeds gekker?

11 minuten geleden zei Aristarkos:

Het lijkt wel of alles op een misverstand berust.

Nee hoor, ik kan een lijst verzen opnoemen waaruit duidelijk blijkt dat de heilige Geest Gods kracht is.

Lees dit maar eens. Duidelijke uitwerking over de Geest

https://www.yeshuahatorah.com/wordpress/waarom-de-heilige-geest-geen-persoon-is/

2 uur geleden zei Hopper:

De Heilige Geest is een kracht van de Ene God in de mens.

Ja, ook. Zo beleven we de heilige Geest. Maar de heilige Geest is ook de scheppende kracht bijv.

28 minuten geleden zei Breuk:

Waarom gebruik je het woord Jehova als dat een vertaling is die op een misverstand berust.

Je leest blijkbaar niet mijn bijdragen want de naam Jehovah is niet op misverstand gebaseerd.

2 uur geleden zei Aristarkos:

Je houdt wel gemeenschap met iets persoonlijks, maar niet met een kracht. Gemeenschap wijst op wisselwerking. Bij een kracht is daarvan geen sprake.

Het is niet zomaar een ongerichte kracht, maar de kracht van Jehovah doorgegeven door Jezus. Het is een gerichte kracht. Het is dezelfde kracht waarmee het heelal werd geschapen.

Zojuist zei Aristarkos:

Daar ben ik het dus duidelijk niet mee eens, maar het is wat het is.

Het is wat er staat.

2 uur geleden zei Willempie:

Leuk om waar te nemen dat je heel soms toch nog iets van anderen hier opsteekt, al zal je dat natuurlijk nooit openlijk toegeven. Dat geeft een klein beetje hoop dat we toch niet helemaal tegen een muur aan het praten zijn.

Dat wist ik al, maar niet dat de naam Jehosua  al in Numeri voorkwam.

2 uur geleden zei Aristarkos:

1 Kor. 12:11 "Doch deze dingen alle werkt een en dezelfde Geest, delende aan een iegelijk in het bijzonder, gelijkerwijs Hij wil."

De Geest is hetzelfde als de Vader, dus het is logisch dat Hij taken uitdeelt aan wie Hij wil. 2Kor 3:17 Jehovah (de Heer) is de Geest, en waar de geest van Jehovah (de Heer) is, daar is vrijheid.  18 Met ongesluierde gezichten weerkaatsen wij allemaal als spiegels de glans van Jehovah. We worden veranderd in hetzelfde beeld, met meer en meer glans, precies zoals dat wordt gedaan door Jehovah, de Geest.

Dus hier wordt de Geest dus duidelijk aangewezen als zijnde de Heer, oftewel Jehovah God.

46 minuten geleden zei Breuk:

Mattheüs 1:20 Terwijl hij deze dingen overwoog, zie, een engel van de Heere verscheen hem in een droom en zei: Jozef, zoon van David, wees niet bevreesd Maria, uw vrouw, bij u te nemen, want wat in haar ontvangen is, is uit de Heilige Geest;   Jezus zit in haar buik toch?      

De heilige Geest is geen persoon, maar Gods werkzame kracht. Daar zijn tal van voorbeelden van. Wat de Vader dus heeft gedaan is dmv heilige Geest de vrucht van Jezus in de schoot van Maria gebracht. De heilige Geest is dus geen apart Persoon naast de Vader, maar de Vader zelf. De schepping ging ook via heilige Geest, terwijl er staat dat de Vader de schepper is via de Zoon.

46 minuten geleden zei Breuk:

Mattheüs 1:23 Zie, de maagd zal zwanger worden en een Zoon baren, en u zult Hem de Naam Immanuel geven; vertaald betekent dat: God met ons.  Hoeveel aanwijzingen wil je krijgen?

God was met ons door Zijn Zoon te sturen. Wist je trouwens dat Joshua dezelfde naam is als Jehosua , wat ‘Jehovah red’ betekent? Dezelfde naam als Jezus. Numeri 13:16 Dat zijn de namen van de mannen die Mozes eropuit stuurde om het land te verkennen. En Mozes gaf Hosea, de zoon van Nun, de naam Jozua. (Of ‘Jehosua’, wat ‘Jehovah is redding’ betekent.)

Dat maakte Jozua niet tot God. Het was ook geen unieke naam, maar wel een heel toepasselijke naam.

48 minuten geleden zei Breuk:

Mattheüs 2:4 En nadat hij alle overpriesters en schriftgeleerden van het volk bijeen had laten komen, wilde hij van hen weten waar de Christus geboren zou worden.

Christus betekent niet God, maar gezalfde.

49 minuten geleden zei Breuk:

De heidenen vertellen met hun geschenken al het leven van Messias Jezus: de lijdende priesterkoning.

En het was een begin kapitaal . Ben het helemaal met je eens dat Hij priesterkoning is naar de wijze van Melchizedek.

1 uur geleden zei Jahu:

Ook op mijn vraag of de Heer Jezus Christus de Heilige Geest al had vóór Zijn doop, heeft u niet gereageerd.

Heb ik wel, maar u leest niet goed. Natuurlijk had Jezus heilige Geest voor Zijn doop. Trouwens gewone mensen zoals Mozes en de profeten hadden die ook. Jezus doop was dan ook niet ter vergeving van zonden, want die had Hij niet. Met Zijn doop gaf Hij te kennen dat Hij het gebod van Zijn Vader aanvaarde en toen werd Hij echt de Messias. Dat kan je bijv ook zien aan de profetie van Daniël. De komst van de Messias werd berekent op het moment dat Hij gedoopt werd, niet Zijn geboorte. De hemelen werden geopend, dus zou het heel goed kunnen dat Hij toen Zijn voormenselijke herinneringen kreeg van toen Hij nog in de hemel was.

De tweede keer dat Hij heilige Geest kreeg werd dit ten behoeve van Zijn volgelingen gegeven door Zijn Vader Jehovah. Jezus stortte die geest uit over Zijn gemeente. 

1 uur geleden zei Jahu:

Dat is toch wel raar, de ene keer zegt u "ik reageer niet meer", waarop ik antwoord 'is goed, houden zo'. En de andere keer zegt u "wel reageren, dat is beter", en dan stel ik u een eenvoudige vraag en dan reageert u juist niet. Wat wilt u nu eigenlijk?

Omdat ik vrij vaak onfatsoenlijk benaderd wordt is dat een heel menselijke reactie. Maar voor mij hoeft het dus niet.

Op 29-2-2024 om 10:04 zei Aristarkos:

Dit is fout, er staat "ho monogenes huios", niet "ho monogenes theon", dus "eniggeboren ZOON". Je legt in.

Ik denk dat dit een overschrijffout is. Het woord lijkt op elkaar.

17 uur geleden zei Aristarkos:

Niet reageren op dit soort verwerpelijke praktijken is erger dan reageren, waarom zou ik niet zeker zijn?

Helemaal eens.

16 minuten geleden zei Jahu:

De Nbg51 heeft het slot van Joh.3:13 niet, de SV heeft het wel. Het is gebaseerd op de Byzantijnse grondtekst, die ook aan de 'aanvaardde tekst' (Lat. Textus Receptus) ten grondslag lag.

Voor toen prima, nu hebben ze veel betere codex. TR is verouderd. 

13 minuten geleden zei Willempie:

Het enige verschil met de vertaling van het WTG is dus dat die zoveel mogelijk is aangepast aan de eigen leer. Bij niet één andere vertaling is dat het geval. 

Je blijft het volhouden, maar heb je nu al verschillende keren uitgelegd dat andere vertalingen precies dezelfde verzen weglaten omdat ze er niet in horen en dat is niet aanpassen naar de leer, maar de leer afstemmen op de best voor handen liggende afschriften en nu houdt ik er over op want het is toch trekken aan een dood paard.

18 uur geleden zei Willempie:

Ook typisch is dat het verborgen wordt gehouden wie de WTG vertaling heeft gedaan en vanuit welke brontekst(en) precies.

Als je alles had gelezen heb ik je daar antwoord op gegeven.

18 uur geleden zei Jahu:

Het volgende zinsdeel wordt de lezer door weglating onthouden:

'..Die in den hemel is.'

 

De Statenvertaling voegt aan het einde van het vers de woorden „Die in den hemel is”, toe. Toen Jezus deze uitspraak deed, was hij echter niet in de hemel; hij was op aarde met Nicodemus in een gesprek gewikkeld. In overeenstemming hiermee zet Ferrar Fenton in een voetnoot van zijn vertaling uiteen dat deze woorden „door de beste en oudste autoriteiten worden weggelaten”. Om deze reden worden ze uit zulke vertalingen als de Leidsche Vertaling, de Vertaling van Obbink en Brouwer, de Nieuwe Vertaling van het Nederlandsch Bijbelgenootschap en de vertaling van Van Tichelen weggelaten.
Dit is een al wat ouder commentaar en bij de meeste vertalingen wordt het weggelaten.