Spring naar bijdragen

sjako

Moderators Levensbeschouwing
  • Aantal bijdragen

    10.353
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door sjako

  1. 2 uur geleden zei Hetairos:

    In heel je uiteenzetting geef je me geen antwoord op de vraag: "welke 'verheerlijkte lichamen' ken je nog nog meer?"

    2 soorten: een hemelse en een aardse. Dat is het korte antwoord. Maar het zou ook kunnen dat het 1 soort is maar dat je het kan aanpassen aan de omgeving waar je komt. Niet alles is even duidelijk.

    2 uur geleden zei Hetairos:

    Ik houd dus vast aan mijn mening - en die wordt mij door de Bijbel bevestigd - dat er slechts één soort verheerlijkt lichaam BESTAAT en dat op dit moment alleen Jezus zo'n lichaam heeft.

    Dat zou dus heel goed kunnen.

    2 uur geleden zei Hetairos:

    Maar dan is de vraag: Wat is eigenlijke 'een verheerlijkt lichaam'?

    Dat is volgens mij een lichaam dat in principe gelijk is aan het lichaam van Adam, niet gevoelig voor dood en ziekte. Ik denk een heel ander soort lichaam dan dat we nu kennen.

    14 uur geleden zei Monachos:

    Dit is m.i. tegenstrijdig met Johannes 10:

    17 Hierom heeft Mij de Vader lief, omdat Ik mijn leven afleg om het weder te nemen.

    18 Niemand ontneemt het Mij, maar Ik leg het uit Mijzelf af. Ik heb macht het af te leggen en macht het weder te nemen; dit gebod heb Ik van mijn Vader ontvangen.

    De Bijbel is niet eenvoudig he. In Handelingen staat dat God Hem een opstanding heeft gegeven. Hier lijkt het of Hij dat zelf kon. Ik denk dat dit niet het geval is. Ik heb het eens in het Grieks opgezocht. Hier wordt het woord ‘macht’ gebruikt, maar als God Hem uit de doden heeft opgewekt dan had Hij die ‘macht’ niet. Wat er wel staat is ‘autoriteit’. Dit zou je kunnen vertalen met ‘het recht hebben op’. En volgens mij wordt dit hier bedoeld. Handelingen 2:24 zegt: Maar God heeft hem opgewekt door de smarten van de dood te ontbinden, want het was niet mogelijk dat hij daardoor blijvend werd vastgehouden.

     

  2. 1 uur geleden zei Jahu:

    Ik denk toch dat maar 'door' en 'de Geest' met hoofdletter laat staan, want als ik dat niet doe en eigenmachtig ga veranderen, dan ben ik van Gods Woord een handboek aan het maken, en dat is strafbaar! (Deut.4:2, Spr.30:6)

    Het is wel de Statenvertaling die het veranderd hoor. Ik heb het opgezocht in het Grieks en er staat toch echt ‘in’ en niet ‘door’. Ze hebben het dus moedwillig veranderd. letterlijk…..Made alive but in the spirit….

  3. 1 uur geleden zei Jahu:

    Daarom moet u ook 'de geest' schrijven, want 'de geest' geeft de persoonlijkheid aan. De mensen die door de zondvloed in het dodenrijk kwamen, hadden allemaal een naam en een eigen persoonlijkheid. De dieren niet, maar die waren ook niet in Hadēs.

    Er is geen onderscheid. Prediker 3:19 Want er is een afloop voor mensen en een afloop voor dieren — ze hebben allemaal dezelfde afloop. Zoals de één sterft, zo sterft de ander, en ze hebben allemaal maar één geest (levensadem) De mens heeft dus niets voor op de dieren, want alles is zinloos.  20 Ze gaan allemaal naar dezelfde plaats. Ze zijn allemaal uit stof ontstaan en ze keren allemaal tot stof terug.  21 Wie weet eigenlijk of de geest van mensen opstijgt naar boven en of de geest van dieren afdaalt naar de aarde.

    1 uur geleden zei Jahu:

    Ik ben de Opstanding en het Leven; die in Mij gelooft zal leven, al ware hij ook gestorven' (Joh 11:25)

    Dat heb ik geloof ik wel 100x uitgelegd. Dat gaat over de opstanding. Na de opstanding kan je eeuwig leven krijgen.

  4. 2 uur geleden zei Hetairos:

    Mijn vraag: "welke 'verheerlijkte lichamen' ken je nog nog meer?' En kun je jouw mening vanuit de Bijbel onderbouwen? 

    De Bijbel leert dat er zowel mensen naar de hemel gaan als naar de vernieuwde aarde. Paulus vergelijkt Gods Koninkrijk met de tabernakel. Je ziet daar ook een tweedeling. De gewone mensen mochten niet binnengrenzen komen, dat mochten enkel gezalfde priesters. De gewone mensen mochten enkel op het voorhof komen waar de priesters de offers aannamen. Binnen het heilige der heilige mocht enkel de hogepriester komen en dat maar eens per jaar. Deze hogepriester is te vergelijken met Jezus. Ik kan er veel dieper op ingaan, maar ik vind het een frappant voorbeeld. De gewone mensen zijn te vergelijken met de mensen die straks naar de herstelde aarde toegaan. De priesters zijn te vergelijken met de gezalfden van nu, die naar de hemel gaan. De gezalfden van nu doen ook speciale dienst voor God om mogen als het ware binnen de omheining van de tabernakel komen.

    1Kor 15:35 Niettemin zal iemand zeggen: „Hoe worden de doden opgewekt? Ja, met wat voor lichaam komen zij?”  36 Onredelijke mens! Wat gij zaait, wordt niet levend gemaakt tenzij het eerst sterft;  37 en aangaande wat gij zaait, gij zaait niet het lichaam dat zich zal ontwikkelen, maar louter een korrel, misschien van tarwe of een van de overige [graansoorten];  38 maar God geeft er een lichaam aan zoals het hem heeft behaagd, en aan elk van de zaden zijn eigen lichaam.  39 Niet alle vlees is hetzelfde vlees, maar er is dat van mensen, en er is ander vlees van vee en ander vlees van vogels en een ander van vissen.  40 En er zijn hemelse lichamen en aardse lichamen, maar de heerlijkheid van de hemelse lichamen is één soort en die van de aardse lichamen is een andere soort.  41 De heerlijkheid van de zon is één soort en de heerlijkheid van de maan is een andere, en de heerlijkheid van de sterren is een andere, ja, de ene ster verschilt in heerlijkheid van de andere.

    God geeft dus een (opstandings)lichaam hoe het Hem behaagd. Er zijn hemelse een aardse lichamen. Let wel: het gaat hier over de opstanding. Zowel de aardse als hemelse lichamen zijn prachtig, maar ze verschillen net zoals de zon en de maan van elkaar verschillen, maar alletwee zijn ze prachtig, net zoals de ene ster ook verschilt van de andere, maar alletwee zijn ze prachtig. 

    1 uur geleden zei Jahu:

    Alsof de Heer Jezus Zich om boze geesten zou bekommeren

    Het lijkt er op dat Jezus enige tijd na zijn opstanding aan de slechte geesten bekendmaakte dat ze hun gerechtvaardigde straf zullen ontvangen. Het was geen prediking die ze enige hoop gaf; het was de bekendmaking van een oordeel (Jona 1:1, 2). Toen Jezus zijn geloof en trouw tot aan de dood had bewezen en daarna was opgewekt — waarmee hij liet zien dat de Duivel ’geen vat op hem had’ — had hij de basis om dat oordeel bekend te maken (Joh. 14:30; 16:8-11).

    In de toekomst zal Jezus zowel Satan als die engelen binden en in de afgrond werpen (Luk. 8:30, 31; Openb. 20:1-3). Tot die tijd bevinden deze ongehoorzame geesten zich in een toestand van dikke geestelijke duisternis, en hun uiteindelijke vernietiging is zeker (Openb. 20:7-10).

    1 uur geleden zei Jahu:

    Ik denk toch dat maar 'door' en 'de Geest' met hoofdletter laat staan, want als ik dat niet doe en eigenmachtig ga veranderen, dan ben ik van Gods Woord een handboek aan het maken, en dat is strafbaar! (Deut.4:2, Spr.30:6)

    Enkel vertalingen die gebaseerd zijn op Statenvertaling doen dat. NBV21 vertaald bijv naar de geest. 

    1 uur geleden zei Jahu:

    De Heer Jezus Christus was in Hadēs niet een zielige zondaar, maar als de Grote Levensvorst, De Majesteit Zelf, Kurios Jezus Christus, Die de dood onmachtig heeft gemaakt en de sleutels van dood en dodenrijk heeft!

    Na Zijn opstanding ja. In jou wereld is Jezus nooit dood geweest dus is er ook geen loskoopoffer betaald.

  5. 1 uur geleden zei Jahu:

    Het jehova getuigen bedrog probeert de absurde uitleg te verkopen, dat het boze geesten waren die door de Heer Jezus Christus vanuit Hadēs 'naar de hoge', dat is in het Paradijs, werden meegevoerd! Alsof de Heer Jezus Zich om boze geesten zou bekommeren. Hoe blind kan een dwaling mensen maken?!

    Je snapt er helemaal niks van. Chaos is wat in mij opkomt. Ga eens een goede Bijbelcursus doen. Ik weet wel een goede.

  6. 1 uur geleden zei Hetairos:

    Dat verzamelen heeft tijd nodig. Als God vindt dat die tijd 'vol' is, dan vindt de verandering plaats: al die nog onvolkomen mensen, worden dan, als het ware, getransformeerd in volkomen mensen, die, net als Jezus, allen voorzien zijn van verheerlijkte lichamen.

    Klopt, maar ik geloof dat er verschillende soorten verheerlijkte lichamen zijn. Geschikt voor de herstelde aarde, maar niet meer gevoelig voor dood en ziekte, zeg maar als Adam in volmaakte toestand, en een lichaam dat geschikt is voor in de hemel.

    1 uur geleden zei Hetairos:

    Maar omdat deze mensen dan zullen leven op aarde, is het ook nodig dat de gehele schepping wordt bevrijdt van de vergankelijkheid. Hoe deze situatie er uit ziet, kunnen we op dit moment niet inschatten of 'voorstellen'.

    Wij worden wel aangemoedigd om jezelf te zien in de herstelde aarde. Ik stel me een gezonde aarde voor, zonder woestijnen, overal kan graan groeien, geen honger meer, iedereen leeft vredig met elkaar. We kunnen onszelf helemaal ontplooien. Bepaald niet saai.

    1 uur geleden zei Hetairos:

    NASCHRIFT: Uiteraard is mijn uiteenzetting veel te kort door de bocht en roept waarschijnlijk meer vragen op dan ik nu beantwoord.

    Nee, maar het is fijn om het er over te hebben en na te denken.

  7. 38 minuten geleden zei Hetairos:

    OK. In feite kan ik jouw redenatie wel begrijpen (denk ik?). Waar jij het hebt over 'geest', bedoel je in feite 'gezindheid' of 'instelling'. Dat bedoel ik óók met 'geest'. Als we echter met elkaar communiceren, dan krijg je de indruk (het beeld!) dat ik het heb over een entiteit. 

    Ik bedoel dat plat gezegd de neuzen allemaal dezelfde kant op staan. Ik moet denken aan het hogepriesterlijk gebed van Jezus. Johannes 17:20 en 21 Niet alleen betreffende dezen doe ik een verzoek, maar ook betreffende hen die door hun woord geloof in mij stellen,  21 opdat zij allen één mogen zijn, evenals gij, Vader, in eendracht met mij zijt en ik in eendracht met u ben, dat ook zij in eendracht met ons mogen zijn, opdat de wereld moge geloven dat gij mij hebt uitgezonden.

    Nog eventjes wat met dit niets te maken heeft maar ik moet het even kwijt. Ik was net naar de kringloop. Vond ik daar toch een prachtige interlineaire Bijbel, met het Hebreeuws en Grieks met daaronder woord voor woord de betekenis. Was ik al zolang naar op zoek. Dat gaat vast van pas komen voor het forum. 

    46 minuten geleden zei Hetairos:

    Als ik dan een beeld (een voorstelling van wat de geest in onze belevingswereld doet of uitwerkt) gebruik, dan spreek ik  in beelden. Maar als jij dat dan vervolgens niet begrijpt en deze beelden vervolgens als entiteiten uitlegt, kan ik me voorstellen dat je denkt dat ik verschillende goden voorstel.

    Voor goede discussie moet je eerst uitzoeken of het dan entiteiten zijn of beelden. Maar ik snap jou uitspraak denk ik wel. En eigenlijk is het dus ook de bedoeling dat we als Jezus gaan denken. In het toekomende stelsel zal dat ongetwijfeld ook gaan gebeuren. Je hebt dan geen forum meer nodig denk ik. Nu heeft niemand 100% de waarheid in pacht. De volheid van Gods woord leren we dan pas goed kennen. Maar we moeten nu al ons best doen om een zo goed mogelijk beeld te krijgen van de bedoeling. Dat is graven en studeren en veel bidden om Gods Geest. Maar ik geniet er elke dag van.

    53 minuten geleden zei Hetairos:

    De kern van mijn visie is echter, dat er maar één God is. De God kan ik wezenlijk (als entiteit!) niet kennen. Met gen mogelijkheid, want ik ben mens en Hij is dat niet. Ik behoor bij de natuurlijke wereld en Hij behoort daar niet toe.

    Nee, zeker in onze huidige toestand staan we eigenlijk ver van God af. Hij is absoluut heilig en dat kan je van de mens niet zeggen. We maken elke dag fouten. Gelukkig hebben we Jezus loskoopoffer dat ons bevrijd.

    55 minuten geleden zei Hetairos:

    Nu is er in de geschiedenis van de zichtbare realiteit en mens geboren, die volkomen voldoet aan het idee dat God had vóórdat Hij de mens schiep. Die mens is door God verkozen om de nieuwe Adam  te zijn. Die volkomen mens heeft God autoriteit/het mandaat gegeven over alle andere mensen. God heeft deze mens Zijn troon gegeven en zijn heerschappij zal geen einde nemen. Wel zal hij op en bepaald moment de heerschappij weer aan God teruggeven.

    Precies zo zie ik het ook. Daarom kon Hij het loskoopoffer betalen voor wat Adam had gedaan en waarmee Adam de hele mensheid meetrok de diepte in. Jezus trekt ons juist omhoog de diepte uit. We zijn absoluut veilig bij Jezus. Nog een paar weken, dan mogen we dit weer herdenken bij wat wij noemen, de Gedachtenisviering. 

    58 minuten geleden zei Hetairos:

    De bedoeling is dat Jezus mensen voortbrengt, die aan hem gelijk zijn. Die mensen worden hem door God zelf gegeven. Die 'door God gegeven' mensen zijn geselecteerd uit alle mensen van alle tijden en worden bijeengebracht onder de hoede van Jezus Christus. Die groep wordt de Gemeente of het Lichaam van Christus genoemd.

    Ben het bijna met je eens, alleen denk ik dat ieder mens in aanmerking kan komen. Als een persoon een stapje naar voren doet naar God, dan gaat God de persoon naar Zich toe trekken via Jezus. Jezus is zowel een voorbeeld voor ons hoe een volmaakt mens is, maar ook hoe God is.

  8. 35 minuten geleden zei Noel2:

    Je mag mijn account ook sluiten en de berichten verwijderen. Geef aub gehoor hieraan. Ik heb genoeg veroorzaakt zo. 

    Dat hoeft echt niet. Je hebt het er niet om gedaan en ik ook niet.

  9. 12 uur geleden zei Jahu:

    Toen Zijn lichaam stierf, werd op dat moment Zijn geest 'levend gemaakt',

    Hij werd bij Zijn opstanding levend gemaakt in de geest, dus pas na 3 dagen en nachten.

    12 uur geleden zei Jahu:

    Daarom staat er: "Door naar den hoge op te stijgen heeft Hij gevangenen meegevoerd [die Hij uit het dodenrijk had bevrijd!] en gaven uitgedeeld aan de mensen." (Ef.4:8)

    Hij was in Hades omdat Hij dood was. Die gevangen zijn geen zielen of zo. 
    Aan elk van ons werd onverdiende goedheid gegeven zoals de Christus de vrije gave heeft verdeeld.  8 Want er staat: ‘Toen hij opsteeg naar boven, heeft hij gevangenen meegevoerd, hij heeft gaven in mensen gegeven

    Dus die gevangen heeft met die gaven te maken. Psalm 68:18 maakt het duidelijker.

    U bent naar boven opgestegen, u hebt gevangenen meegevoerd, u hebt gaven in de vorm van mensen genomen, ja, zelfs koppige, om onder hen te wonen, o Jah, God.

    1Kor 12:28 laat de gaven zien:

    God heeft de verschillende personen in de gemeente aangesteld: ten eerste apostelen, ten tweede profeten, ten derde leraren. Vervolgens zijn er krachtige werken, dan de gave om gezond te maken, vormen van hulpverlening, bekwaamheden om leiding te geven, verschillende talen

  10. 12 uur geleden zei Jahu:

    U heeft het ten onrechte over 'levensadem', terwijl alle vier de Evangeliën duidelijk "den geest" vermelden, maar dit terzijde.

    Geest is levensadem. Het is hetzelfde woord. Psalm 146:3 Vertrouw niet op mensen met macht, vertrouw niet op de mens, die niet redden kan.  4 Zijn geest gaat uit, hij keert terug naar de grond. Op die dag vergaan zijn gedachten.

    Zijn geest kan je ook vertalen met levensadem. Letterlijk staat er adem.

    2 uur geleden zei Hetairos:

    Voor mij is 'het gelijk zijn' aan Jezus Christus het ultieme, uiteindelijke (levens)doel.

    Een zijn in doel en geest. We kunnen niet in wezen gelijke worden aan Jezus.

    12 uur geleden zei Jahu:

    De geest van de Heer Jezus Christus ging dus naar God zegt u? Die heeft dus in uw verhaal 3 dagen buiten Zijn gestorven lichaam geleefd?

    De levensadem is onpersoonlijk. Alles wat leeft heeft dezelfde levensadem, ook dieren. Genesis 6:17    Wat mij betreft, ik ga een watervloed over de aarde brengen om alles onder de hemel dat de levensadem heeft te vernietigen. Alles op aarde zal vergaan.

    Dus nee, Jezus was zoals ieder mens dood. Hij vertrouwde erop dat Zijn Vader Hem een opstanding kon geven, en dat is ook gebeurd. 

    12 uur geleden zei Jahu:

    Daar komt dan voor u dit probleem bij, dat de Bijbel zegt dat de Heer Jezus "in de Geest" - terwijl Zijn gestorven  lichaam in het graf lag - naar de geesten in de gevangenis is gegaan: "Die wel is gedood in het vlees, maar levend gemaakt door den Geest..

    Er staat niet ‘door’ maar’in’ of naar. En dan geest met kleine letter. Hij kreeg een ander opstandingslichaam. Dat kon naar wens materialiseren, netzoals de engelen die Abraham bezochten dat konden. Een geestelijk lichaam waarmee Hij bijv Tartarus kon bezoeken en mee naar de hemel kon. Een vleselijk lichaam kan niet naar de hemel.

  11. 7 uur geleden zei Noel2:

    ik zit er nogal mee dat ik mogelijk een bericht van Monachos heb gemeld, en dat daaruit de vergissing is ontstaan. ik meld maar niets meer. 

    Het is gewoon een bedrijfsongeval. Je zult het met de beste bedoelingen hebben gedaan. Het is zwaar balen.

  12. 2 minuten geleden zei Fundamenteel:

    Nu zie ik de zonde in homoseksualiteit, maar niet in Jehovah getuigen of katholieken. Ik weet dat ze "fouten" hebben, maar ik heb die ook. Ik zie dat hun toewijding aan God oprecht is.

    @sjako en @Robert Frans en ik zijn het constant oneens, maar toch heb ik innig respect voor hen. Zij zijn oprecht van hart en hebben een relatie met de Heer. De triniteit tussen mij en Sjako, zal nooit opgeklaard worden, denk ik Maar ik heb zo'n respect voor zijn geloof in God. Dus ook al ben ik me bewust dat de getuigen de Schrift aanpasten, ik kan echt met getuigen om.

    Dankjewel voor je mooie woorden. We zullen pas in de toekomende tijd pas alles begrijpen. Daarom denk ik persoonlijk dat God niet alleen kijkt naar wat je gelooft maar hoe oprecht je Hem zoekt en je hartestoestand. We zijn allemaal zondaars en geen haar beter, maar geloof in Christus maakt ons vrij.

  13. 13 minuten geleden zei Jahu:

    De Heer Jezus Christus is gestorven aan het kruis van Golgotha. Als, zoals u zegt Zijn "ziel of geest het lichaam" niet heeft verlaten, waar was die dan? Want Zijn lichaam was beslist dood, en het lichaam zonder geest is dood. (Lees, Jac 2:26)

    Zijn levensadem ging uit. Die levensadem gaat weer terug naar God. Lukas 23:46 zegt En Jezus riep met een luide stem en zei: „Vader, aan uw handen vertrouw ik mijn geest toe.” Nadat hij dit had gezegd, blies hij de laatste adem uit. 
    ‘Mijn geest’ is de levensadem van Jezus die weer teruggaat naar God. Jezus wist dat Zijn Vader die levensadem weer kon teruggeven bij Zijn opstanding. Vandaar ook de koppeling tussen ‘mijn geest’ en ‘laatste adem’.

  14. 7 uur geleden zei Fundamenteel:

    Hier moet klacht tegen ingediend worden.

    Als jij een oplossing weet

    Zojuist zei Noel2:

    Heb je nog contact gehad met Monachos?

    Ja, ik heb mijn excuses aangeboden. Het is een bedrijfsongeval.

  15. 23 uur geleden zei Noel2:

    Per ongeluk als spammer aangemerkt en verwijderd? Ja dat kan gebeurd zijn. Of het is op verzoek geweest van Monachos, als deze daarom gevraagd heeft.

    Nee, het is per ongeluk gegaan. Iemand gaf aan dat het spammer was en omdat het er zoveel zijn heb ik die per ongeluk aangemerkt als spammer waarmee ook zijn berichten zijn gewist. Het spijt me oprecht, maar eigenlijk ligt de schuld bij die rottige Russische spammers.

  16. 5 uur geleden zei Aristarkos:

    11 "Geliefden, ik vermaan u als inwoners en vreemdelingen, dat gij u onthoudt van de vleselijke begeerlijkheden, welke krijg voeren tegen de ziel;
    12 En houdt uw wandel eerlijk onder de heidenen; opdat in hetgeen zij kwalijk van u spreken, als van kwaaddoeners, zij uit de goede werken, die zij in u zien, God verheerlijken mogen in den dag der bezoeking.
    "

    De christenen zijn geen heidenen meer. Er is geen onderscheid tussen Jood en Griek.Romeinen 1:16 Want ik schaam mij niet voor het goede nieuws; het is in feite Gods kracht tot redding voor een ieder die geloof heeft, eerst voor de jood en ook voor de Griek;

    42 minuten geleden zei Fundamenteel:

    Maar de JG kunnen veel van hun doctrines niet staven op de Bijbel

    Welke? Alles is te staven aan de Bijbel.

  17. 4 minuten geleden zei Aristarkos:

    Daar zijn we het dus weer niet over eens. De brieven van de apostelen (behalve Paulus) zijn nooit aan de heidenen gericht.

    Nee ze zijn aan christenen gericht. Maakt niet meer uit of ze heiden zijn of Jood. Galaten 3:16

    De beloften werden aan Abraham en zijn nageslacht gedaan. Er staat niet ‘je nakomelingen’ in de betekenis van velen. Maar er staat ‘je nageslacht’ in de betekenis van één, en dat is Christus.

  18. 20 minuten geleden zei Hetairos:

    Jij over de Geest alsof Deze concreet is. Ook jij denkt, net als Hopper, twee-dimensionaal. Dat betekent in dit geval: je 'ziet' enkel maar wat  je natuurlijke ogen waarnemen.

    Welnee. De Joden hebben ook nooit geloofd dat het een Persoon binnen de Godheid is. Het is duidelijk de werkzame kracht van God.

  19. 2 uur geleden zei Hetairos:

    Heb je kinderen?

    Denk niet dat die tekst zo bedoeld is.

    2 uur geleden zei Hetairos:

    De Heilige Geest: stuurt aan, getuigt,  zegt etc. Dat bewijst dat de Geest een eigen persoonlijkheid heeft.

    Nee hoor. God de Vader is de Geest. Of het is Jezus die de Geest gebruikt om aan te sturen etc

    2 uur geleden zei Aristarkos:

    1 Pet.2:9 "Maar gij zijt een uitverkoren geslacht, een koninklijk priesterdom, een heilig volk, een verkregen volk; opdat gij zoudt verkondigen de deugden Desgenen, Die u uit de duisternis geroepen heeft tot Zijn wonderbaar licht"

    En aan wie is de brief geschreven?

    Aan de tijdelijke inwoners die verspreid zijn over Po̱ntus, Galatië, Kappado̱cië, A̱sia en Bithynië, degenen die zijn uitverkoren  2 in overeenstemming met de voorkennis van God, de Vader.

    Dus aan uitverkoren christenen. Niet perse meer aan Joden. Deze uitverkorenen hoeven dus niet Joods meer te zijn.

  20. 12 uur geleden zei Jahu:

    Kijk, dit is nu een voorbeeld van een simpele controle, waaruit blijkt dat u een dwaalleer brengt, omdat wat u zegt niet klopt met de woorden van de Heer Jezus Christus in de Bijbel. U noemt de Heilige Geest "het"!

    Numeri 11:17 Ik zal afdalen en daar met je spreken, en ik zal wat van de geest die op jou is, wegnemen en op hen leggen. Dan zullen zij je helpen de vracht van het volk te dragen, zodat je die niet alleen hoeft te dragen

    Nog een voorbeeld: 33Hij dan, Die door de rechterhandvan God verhoogd is en de belofte van de Heilige Geest ontvangen heeft van de Vader, heeft dit uitgestort wat u nu ziet en hoort. Handel. 2:32 hsv

    Kan je een stukje persoon wegnemen en op iemand anders leggen? 
    In het Grieks staat de Geest vaak als onzijdig of zonder lidwoord de, het of een, dus gewoonweg als Geest. De voorbeelden die u aanhaalt is bij de personificatie van de Geest.

  21. 1 uur geleden zei Hetairos:

    de Geest der Waarheid, die van de Vader uitgaat,

    Hoe kan een Persoon uit een ander Persoon voortkomen? De werkzame kracht van God, die in feite de Vader, God, zelf is. De heilige Geest komt van de Vader en is geschonken aan Jezus die het naar Eigen inzicht geeft om ons aan te sturen. 

    1 uur geleden zei Hetairos:

    Johannes 16:13-15 (NBG1951) doch wanneer Hij komt, de Geest der waarheid, zal Hij u de weg wijzen tot de volle waarheid; want Hij zal niet uit Zichzelf spreken, maar al wat Hij hoort, zal Hij spreken en de toekomst zal Hij u verkondigen. Hij zal Mij verheerlijken, want Hij zal het uit het mijne nemen en het u verkondigen. Al wat de Vader heeft, is het mijne; daarom zeide Ik: Hij neemt uit het mijne en zal het u verkondigen.

    Dit is toch duidelijk. De heilige Geest stuurt ons aan, getuigd dat Jezus de Christus en onze Heer is, zegt hoe de toekomst zal gaan etc

    1 uur geleden zei Jahu:

    Ja ik zie een doel in de Bijbel: Mensen vervuld van de liefde van de Heilige Geest, die de Heer Jezus Christus aanbidden en danken voor Zijn gave. Dit zijn dan mensen geworden 'naar Gods beeld, en helemaal naar Gods gelijkenis' (Gen.1:26)

    Jezus predikte bij uitstek Gods Koninkrijk, geen drieeenheid. 

    12 minuten geleden zei Aristarkos:

    Ja er staat een doel in de Schriften, Paulus vertelt het ons:

    1 Cor 15:28 "En wanneer Hem alle dingen zullen onderworpen zijn, dan zal ook de Zoon Zelf onderworpen worden Dien, Die Hem alle dingen onderworpen heeft, opdat God zij alles in allen."

    Precies wat het is. Ook de toekomst van de aarde zal prachtig zijn. Zoals de bedoeling is vanaf het begin.

    14 minuten geleden zei Aristarkos:

    We kunnen veel over de Schrift discuseieren, maar wie er gelijk heeft zal later door God worden bepaald, er staat geschreven dat we allemaal geoordeeld worden:

    Nu denk ik wel dat God naar harten kijkt of iemand geschikt is voor het Koninkrijk en dat dit niet perse af hoeft te hangen van het geloof in een dogma.

  22. 1 uur geleden zei Jahu:

    Ik weet dat er honderden miljoenen mensen wereldwijd geloven in de Drie-eenheid, en die ook heel goed en eenvoudig kunnen uitleggen.

    De meesten lezen de Bijbel niet eens, laat staan dat ze net kunnen uitleggen. Ik ben ze nog niet tegengekomen. 

    1 uur geleden zei Jahu:

    Ik vind het daarentegen dan weer wel erg vreemd, dat sommige mensen vasthouden aan een Oude-Testament-Judaïstisch Godsbeeld,

    Het NT is een verlengstuk van het OT. Het verduidelijkt zaken en openbaart Gods plan voor de mensheid tot in de finesses. Dus nee, ik vind dat niet vreemd eigenlijk logisch.

    1 uur geleden zei Jahu:

    als de waarachtige God te verwerpen

    Jezus wordt absoluut niet verworpen, maar is wat de Bijbel zegt, de Zoon van God. 

  23. 3 uur geleden zei Hetairos:

    De leer van de drie-eenheid is een beeld/voorstelling/gelijkenis/voorstelling. Als we met elkaar in gesprek zijn, dat worden deze 'beelden' gecommuniceerd. Maar, omdat we beiden een verschillend begrip hebben van het wezenlijke van de leer, zullen we elkaar nooit begrijpen.

    Heb vaker gehoord dat het niet te begrijpen is. Het staat dan ook niet in de Bijbel. Gek dat dit voor mij wel duidelijk is.

  24. 1 uur geleden zei Willempie:

    Als dat zo is dan kun je natuurlijk niet de Heilige Geest als persoon ontkennen.

    Dan begrijp je het niet. De heilige Geest is geen apart persoon maar God zelf. Je neemt Hem waar als een kracht.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid