sjako

Nou @vredestichter, we zijn het zowaar helemaal eens! Er zit natuurlijk verschil tussen straffen of veroordelingen door God en het de Duivel toelaten dat iemand wordt beproefd. Kijk naar wat Job overkwam. Misschien eens interessant om eens na te gaan waar het preterisme vandaan komt.

Enkel aanbidden heb je aangetoond, vereren zuig je tot op heden uit de duim. Wij vragen Maria om voor ons te bidden, dat maakt het nog geen aanbidden, ook dat zuig je uit de duim. Dus nogmaals, hoe lang ga je nog valse getuigenissen afleggen tegen je broeders en zusters in Christus? Dus als ik het goed begrijp sturen jullie gebeden op naar Maria als voorspraak? Waarom zegt Jezus dan dat alleen Hij de Middelaar is? Johannes 14:6 6 Jezus antwoordde hem: ‘Ik ben de weg en de waarheid en het leven. Alleen via mij kun je bij de Vader komen.

@Thorgrem De bijbel is duidelijk dat je geen mensen, dieren of om het even mag aanbidden of vereren. Er wordt wel degelijk gebeden tot Maria...

Waarom? Omdat de gehele schrift geïnspireerd is en die overleveringen van jullie niet. Er staat niet 'enkel'. In de heilige schrift staat alles wat we moeten weten. De deuterocanonieke boeken bevatten aantoonbaar fouten, zijn niet geïnspireerd. Wat staat er over overleveringen in de Bijbel? Wat zegt Jezus hierover? Matheus 15: 6 dan hoef je je vader helemaal niet te eren.” Zo hebben jullie het woord van God ontkracht ter wille van jullie tradities. 7 Huichelaars! Jesaja heeft terecht over jullie geprofeteerd: 8 “Dit volk eert mij met hun lippen, maar hun hart is ver van mij. 9 He

Als de Nederlandse wet voorschrijft dat we niet door een rood stoplicht mogen rijden, dan gaan we toch ook niet filosoferen of dat wel waar is en hoe we toch door dat rode licht kunnen rijden zonder op bon geslingerd te worden? Er zijn een heleboel zaken waarover je kan filosoferen, maar wetten zijn duidelijk. Ik vind dat de Bijbel kraakhelder is wat betreft de Sabbat. Het evangelie van Willempie dus.

Satan werd verbannen uit de hemel en ging tekeer hier op aarde. God is hier niet verantwoordelijk voor. Ik denk dat dit de beste verklaring is.

Openbaring 11:18 Maar de volken werden woedend, en ook u toonde uw woede. De vastgestelde tijd kwam om de doden te oordelen en om uw slaven, de profeten, te belonen, evenals de heiligen en degenen die ontzag hebben voor uw naam, de kleinen en de groten, en ook om degenen te vernietigen die de aarde aan het vernietigen zijn.’ We lezen hiervoor dat op de zevende trompet werd geblazen. De volken gaan Gods woede ondervinden zoals in het vers staat. Wij geloven dat in 1914 Jezus op zijn troon is gaan zitten. Toen ontstond ook de eerste Wereldoorlog. Satan werd de hemel uitgeworpen en ging als

Nu niet, maar als ze straks een opstanding krijgen wel natuurlijk. Maar ik denk niet dat ze een bestuurlijke functie krijgen.

Die groep is idd niet meer op het wereldtoneel, maar voor God is deze groep levend.

Zo wordt het mi stilaan transparant voor wie dit verhaal volgen wil, ieder van ons past bij een groep. Joden Gelovigen met hemelse hoop Gelovigen met aardse hoop Goddelozen Je stelt dat niemand kan opstijgen tot de Joden, kunnen Joden wel hervallen tot de lagere klassen in deze opsomming? Niet de hedendaagse Joden, want die behoren nu tot de natiën. Ook zij hebben de uitnodiging gekregen. Maar het is best mogelijk dat daar Joden tussen zitten met een hemelse hoop. Ik heb het dus over Joden onder het Mozaïsche ve

Daar zit je in ieder geval veilig.

Soms lijkt het alsof je ad hoc groepen bijmaakt en ook weer weglaat. Uit je vorige bericht begreep ik: de goddelozen (die vernietigd zullen worden) gelovigen met aardse hoop (waar jij toe behoort) gelovigen met hemelse hoop (beperkt tot 144.000) Kunnen we hiermee verder? Mensen kunnen uiteraard nog van groep wisselen, niet? Ik heb het hier over Gods volk. De goddelozen horen hier niet bij natuurlijk. Maar goed, in het grote geheel mag je dit een vierde groep noemen. Ja, mensen kunnen zeker van groep wisselen, alleen ni

@Gaitema Ik zal eerst de tekst die hierover gaat plaatsen dat praat makkelijker. Openbaring 7:9 9 Daarna keek ik en zag een grote menigte, die niemand tellen kon, uit alle landen, stammen, volken en talen. Ze stonden voor de troon en voor het Lam, gekleed in witte gewaden en met palmtakken in hun handen. 10 Met luide stem riepen ze steeds: ‘Redding hebben we te danken aan onze God, die op de troon zit, en aan het Lam.’ Voor dit vers werden eerst de 144.000 geïntroduceerd. Dit is dus een aparte groep naast de 144.000. 1. Het is een groep die niemand tellen kon 2. Ze komen u

Vind het ook fascinerend. Misschien wel de bazuinen? Maar ik heb ook al een verklaring gehoord dat het vanuit de aarde komt.

Wij vergelijken het soms met de situatie van Sodom en Gomorra. Die stad werd geoordeeld, maar de rechtvaardigen, Lot en de zijner, werden door engelen weggeleid uit de stad zodat ze niet mee werden vernietigd. Wij geloven dar wanneer het uiteindelijke oordeel komt we net als Lot worden beschermd en 'uit de grote verdrukking' komen, zoals in Openbaring staat. Mensen met een aardse hoop overleven dan dit oordeel. In 1petrus 3:7 wordt ook gesproken over het oordeel en vernietiging van de goddelozen. De gelovigen overleven dus. De gelovigen met een hemelse hoop, uit de groep van de 144.

Het ging over dat ze onze uitleg niet altijd begrepen. Ik heb alleen gezegd dat ik dan met alle liefde het nog een keer, op een andere manier, wil uitleggen. Maar in principe moet de bijbel zichzelf uitleggen.

@Willempie Er zitten hier meerder Getuigen van Jehovah, dus als je vragen hebt of sommige dingen niet begrijpt over onze uitleg van de bijbelse leer kan je dat aan 'ons' vragen. Of aan iemand die ook aan jou deur klopt.

Het is een enorm verschil. Jehovah is samen met Jezus een werkelijke rechtvaardige heerser. Geen corruptie, oorlog etc. Je hoeft geen angst meer te hebben voor oorlog, dood, armoede. Je hebt voldoening gevend werk, geen problemen meer met milieu. Credible hoeft niet meer , want iedereen kent de ware leer omdat de hele wereld vervuld is met de enige ware kennis van Jehovah. We hoeven enkel nog onze God te loven en te prijzen.

Als je het niet begrijpt kan je het toch aan ons vragen? We leggen het met alle liefde uit.

Beetje aardig zijn voor elkaar @Gaitema! We zeggen helemaal niet dat er geen mensen vergaan als ze niet in Jezus geloven. We zeggen dat de wereld niet tot een sintel wordt gemaakt door alles uit te roeien met vuur. Satans hele stelsel met z'n volgelingen zullen worden uitgeroeid, wellicht selectief met vuur.

Dan spreek je jezelf toch tegen. Als God zegt dat Hij nooit meer de hele mensheid en dierenrijk zal vernietigen over de hele wereld dan gebeurd dat ook niet, ook niet door vuur. Dus die tekst waar jij het over hebt betekent wat anders, das logica.

Het gaat zoals Thorgrem terecht zegt om de theologische uitleg. Weet ook wel wat een regenboog is.

En die Hindoe die denkt dat hij het goede doet omdat hij nooit met het evangelie is bereikt? Er staat dat er een opstanding komt voor de rechtvaardige en onrechtvaardige. De rechtvaardige (ook die uit het OT) krijgt een opstanding tot het leven de onrechtvaardige een opstanding des oordeels, dus niet veroordeeld. In psalmen wordt beloofd dat de aarde voor eeuwig voor de rechtvaardige is. Dus zal er op aarde een opstanding plaatsvinden (onderdanen van Gods Koninkrijk). Er zijn talloze andere voorbeelden aan te dragen hiervoor.

@TTC De verklaring van de 4 engelen. Openbaring 9:13,14 13 De zesde engel blies op zijn trompet. Uit de hoorns van het gouden altaar dat voor God staat, hoorde ik een stem 14 tegen de zesde engel met de trompet zeggen: ‘Maak de vier engelen los die zijn vastgebonden bij de grote rivier de Eufraat.’ Deze engelen worden losgemaakt in gehoorzaamheid aan de stem die van het gouden altaar komt. Dit gouden altaar wordt in Openbaring 5:8; 8:3,4 in verband gebracht met de gebeden van de heiligen. Deze stem beeld de verenigde gebeden van alle heiligen op aarde af. Het getal 4 is symbolisch

En waar was de regenboog ook al weer voor? Genesis 9:11 11 Ja, ik sluit een verbond met jullie: nooit weer zal alles wat leeft door het water van een vloed worden vernietigd, en nooit weer zal een vloed de aarde verwoesten.’ 12 God voegde eraan toe: ‘Dit is het teken van het verbond dat ik sluit tussen mij en jullie en alle levende wezens die bij jullie zijn, voor alle toekomstige generaties. 13 Ik plaats mijn regenboog in de wolken, en die zal dienen als teken van het verbond tussen mij en de aarde. 14 Elke keer dat ik wolken over de aarde laat komen en de regenboog in de wolken versch