sjako

1 uur geleden zei HJW:

Het zijn geen harde wetten, het zijn richtlijnen.

Schei toch uit. Wie deze dingen doet zullen Gods Koninkrijk niet beërven. Daar is geen woord Chinees aan. Seks is iets tussen man en een vrouw binnen een huwelijk. Dat kan voor veel mensen moeilijk zijn, besef ik heel goed. Maar het is gewoon hoe het gesteld is. En het kan een worsteling zijn, maar je zal een keuze moeten maken. Sommige hetero's kunnen ook geen geschikte partner vinden en daar geldt precies hetzelfde voor.

1 uur geleden zei HJW:

En dat zie ik je regelmatig doen. Glashard naar anderen.

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Door te sjoemelen help je niemand mee.

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Pfff, bekijk de kwestie nu gewoon eens even in de context. Dan snap je toch zelf ook wel dat ik slechts probeerde een punt duidelijk te maken. Ik vind het namelijk een net zo grove belediging als men beweert dat de mens (ik dus) een dier is.

Snap je sarcasme wel in dit antwoord, maar het bevorderd niet de sfeer zeg maar.

1 uur geleden zei HJW:

Jezus laat zien dat als de mens in de knel komt dat dan de regeltjes moeten wijken.

Niks daarvan. Je gaat glashard Gods wetten ontwijken. Zo werkt het niet. Het is niet te vergelijken met de sabbath. Het is niet zo maar een regeltje, maar een wet die keer op keer wordt herhaald. 

26 minuten geleden zei HJW:

Jij diskwalificeert mensen met termen als: jij denkt menselijk, ik denk als God. Met andere woorden: jouw gedachten zijn superieur en waarom zou je iets doen met die minderwaardige (letterlijk) gedachten van anderen.

Als je werkelijk bekeerd bent......is een diskwalificatie van mensen die wel degelijk worstelen. In plaats van ze tot steun te zijn maak je hun worsteling groter: hun geloof schiet immers tekort.

Ik diskwalificeer je niet. Gods Woord doet dit wel. Als je die dingen doet zal je Gods Koninkrijk niet beërven. Door mensen iets anders voor te houden ontneem je hun wellicht het eeuwige leven. 

24 minuten geleden zei HJW:

Je hebt er dus geen probleem mee als homo's trouwen ? Jij zou het niet doen, maar anderen kunnen andere keuzes maken en die respecteer jij dan ?

Van mij mogen ze, en zal ze nog feliciteren ook. Dat gaat tussen mens-mens. De verhouding tot God is hun eigen zaak en ook de mijne. 

21 minuten geleden zei HJW:

Wat in jouw gedrag farizeeisch is, is dat je de regeltjes boven de mensen stelt.

Nee, de Farizeeen verzonnen hun eigen regeltjes en hadden hun eigen wetjes en vonden traditie belangrijker dan Gods woord. Het gaat hier om harde wetten van God, niet zwart/wit, heel duidelijk. Je daar aan houden heeft niks met Farizees gedrag te maken. 

18 minuten geleden zei HJW:

Als je de keuzes van anderen respecteert kom je niet met de reactie: als je werkelijk bekeerd bent, dan......

Want dan zaag je worstelende mensen bij de enkels af die niet de ervaring hebben die jij hebt. En dat is respectloos en liefdeloos.

Andere geloofsovertuigingen als vals en leugens neerzetten getuigt ook niet van respect en liefde.

Het gaat om je geesteshouding. Als je het wilt omdat het niet goed is en echt je best doet dan krijg je hulp. Het moet geen gril zijn, maar je volledig omkeren. Het is net als stoppen met roken. 

16 minuten geleden zei HJW:

Mooi dat je deze ervaring hebt, is je van harte gegund. Of het je eigen toedoen is, is dan toch niet echt van belang ?

Nee, daarom oordeel ik anderen niet.

36 minuten geleden zei HJW:

Helemaal met je eens. En aangezien het niet tegennatuurlijk is, heeft God er ook geen moeite mee. Ondanks wat mensen daar 2.000 jaar geleden van dachten. Gods liefde is wel wat groter dan die beperkte visie van toen.

Daar ben ik het dus niet met je eens. Als een een pyromaan bent is het toch ook niet ok dat je dingen in de fik zet, ook al zit het in je? Als God er niet mee zou zitten dan had hij het niet genoemd in zijn Woord. Hij verbiedt het expliciet, dus God heeft er geen moeite mee dat je het bent, maar wel dat je het doet.

35 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Hou je bek en vort in je hok jij.

Ja, dat kan natuurlijk niet!

41 minuten geleden zei HJW:

Ondanks wat mensen daar 2.000 jaar geleden van dachten. Gods liefde is wel wat groter dan die beperkte visie van toen.

Nee hoor, Gods visie was 2000 jaar dezelfde als nu. 

19 uur geleden zei HJW:

Je denkt als een mens, dat is prima. Maar bekeerde mensen denken volgens God. God is duidelijk in Zijn woord. Als je werkelijk bekeerd bent dan kan je prima celebatair leven wanneer je homoseksueel bent.

Ik zag dat mijn antwoord weg gevallen was.

Jou reactie was: 

19 uur geleden zei HJW:

En maar weer eens een hoop mensen diskwalificeren, zo liefdeloos.

Jezelf superieur opstellen: "jij denkt als mens, ik denk volgens God". Jezus houdt niet van dit soort gedrag. Je denkt niet als God, maar als een farizeeer.

Ik zeg dat mijn ervaring is dat ik hulp van Gods Geest krijg. Dat heb ik heel sterk ervaren. Geen idee of dat mijn eigen toedoen is. Ik krijg de indruk van jou dat mijn mening en keuze liefdeloos is en dat ik andere keuzes niet respecteer. Ik heb herhaaldelijk gezegd dat ik geen moeite heb met mensen die een andere keuze maken. Kan ik me zelfs heel goed voorstellen. Maar als Gods Geest in je werkt denk je als God en ga je in principe niet tegen Zijn wetten in en dan ben je geen Farizeeer. Dus ik diskwalificeer niemand.

3 minuten geleden zei Appie B:

De mens is een sociaal wezen. In dat opzicht is solitair leven tegennatuurlijk. Celibatair leven ook. 

Onzin natuurlijk.

2 minuten geleden zei thom:

Waar ben je het nu niet mee eens?

Dat homoseksualiteit tegennatuurlijk is. Het zit in de natuur ingebakken. Het is geen psychische ziekte of zo, maar een genetisch aangeboren conditie. Je merkt het als kind al. Ik laat het in het midden of het door de zondeval is gekomen. Denk het het wel, maar voor nu moeten we er mee leren dealen.

3 minuten geleden zei HJW:

Waarom laat je de vraag liggen waarom jij wel een vals getuigenis mag afleggen tegen mj ?

Zie mijn antwoord hiervoor.

1 minuut geleden zei thom:

Anders geaard is tegennatuurlijk, solitair leven niet.

Hier ben ik het pertinent niet mee eens en is wetenschappelijk gezien grote onzin. Het is zelfs al heel behoorlijk duidelijk waarom iemand homo is. Het is aangeboren en je kunt er niets aan doen. Je ziet het vaak ook bij tweelingen dat ze vaak alletwee homo zijn, of zelfs bij broers en zussen. 

43 minuten geleden zei HJW:

Moeten praktiserende homo’s ter dood gebracht worden conform de Leviticus tekst die je aanhaalt.

Nee, natuurlijk niet. Dat viel onder het oude Verbond. Maar zoals ik al heb aangetoond wordt dit gebod herhaald in het Nieuwe Verbond. Daar staat geen doodstraf meer op, maar het gaat om de geest van het gebod. Wanneer je wel praktiseert zal je Gods Koninkrijk niet beërven. Duidelijk zat.

43 minuten geleden zei HJW:

Kun je grotere werken verrichten dan Jezus heeft gedaan? Ook off-topic maar op de vraag van het gif drinken ging je ook in dus dat mag geen probleem zijn.

Nee, en dat kan niemand en heeft ook niemand gekund. Deze tekst is later toegevoegd aan de Bijbel. In de NWV staat deze tekst niet eens meer. 

43 minuten geleden zei HJW:

Kun jij aangeven waarbij gesteld heb dat er in het christendom geen liefde en compassie te vinden zijn.

Zou niet weten waarom er in het Christendom geen liefde en compassie te vinden zou zijn. Het gaat juist om liefde en compassie. Maar dat wil niet zeggen dat je wetten aan je laars moet lappen. Het gaat erom dat je je juk wegdoet en Jezus juk opneemt, waarbij je die niet alleen hoeft te dragen.

43 minuten geleden zei HJW:

Ga jij inderdaad “gewoon” om met andere keuzes die mensen maken, zoals bijv in het geval van de drie-eenheid.

Met de mensen wel, met de keuzes niet. Ik kan prima omgaan met mensen die een andere keuze maken. Maar dan hoef ik het nog niet met keuzes eens te zijn. Dat moet ieder voor zich weten. Gelukkig maar. Andersom ligt het wel eens anders. 

43 minuten geleden zei HJW:

Vind jij de woorden van Jezus waarin hij oproept tot het voeden van de hongerigen maar raar humanisme en niet christelijk

Nee, maar dat zijn woorden van Jezus. De gedachten die jij aanhaalt zijn humanistisch. Een Christen zal eerst luisteren naar wat Jezus te zeggen heeft over een kwestie. Jezus heeft het over het huwelijk tussen man en vrouw, daar is geen ruimte voor man-man, vrouw-vrouw, vanuit Christelijk oogpunt bezien. 

20 uur geleden zei HJW:

Citaat

Je denkt als een mens, dat is prima. Maar bekeerde mensen denken volgens God. God is duidelijk in Zijn woord. Als je werkelijk bekeerd bent dan kan je prima celebatair leven wanneer je homoseksueel bent.

 

Vraag 1. Bovenste citaat is van mij. Jou reactie: 

"En maar weer eens een hoop mensen diskwalificeren, zo liefdeloos.

Jezelf superieur opstellen: "jij denkt als mens, ik denk volgens God". Jezus houdt niet van dit soort gedrag. Je denkt niet als God, maar als een farizeeer."

Dat terwijl ik dat dus helemaal niet doe. Ik diskwalificeer helemaal niemand omdat het mij wel lukt. Ik geef aan dat je echt vertrouwd op de hulp van Christus dat je het kan. En dan ben ik ineens een farizeeer. Ik volg wel degelijk de denkwijze van God hierin. Zo werk Gods Geest nu eenmaal in iemand. 

16 minuten geleden zei HJW:

Ik vraag naar onderbouwing, antwoord komt niet en als ik dat constateer dan is het ineens off-topic

Ik zou zeggen, maak er een topic over.

7 minuten geleden zei Fritsie:

U zult begrijpen dat ik dit als een compliment opvat!

Ok, zeker netjes geschreven dan. Heb niks gezegd.

2 minuten geleden zei HJW:

Het aantal vragen dat je niet beantwoordt loopt weer snel op......

Als je doelt op het Vloed vraagstuk, dan is dat hier off-topic.

1 uur geleden zei HJW:

Mogen homo’s trouwen met iemand van hetzelfde geslacht of moeten ze netjes en keurig een gezin stichten ? Mogen ze geen homosexuele relatie hebben tijdens het diepgaande zelfonderzoek ?

Werelds gezien kan dat. Vaak zal het ook goed gaan, maar ik ken ook voorbeelden waarbij dat minder goed gaat. Vooral als papa met een vriend samenwoont en mama bij een vriendin. Het geeft vaak onrust en verlatingsangst bij de kids. Dit uit zich in hoofdpijn, angstgedrag en opstandigheid. Zeker naar de pubertijd toe. Maar het is een gezin dat ik zelf ken, en zal wellicht niet representatief zijn voor andere gezinnen. Daar kan ik dus geen oordeel over vellen.

45 minuten geleden zei Appie B:

En ik denk dat je inconsistent bent in je denkwijze. Ik denk zelfs dat de homoseksuele geaardheid ‘natuurlijker’ is dan de keuze om celibatair te leven. 

Ja, dat is het zeker vanuit menselijk standpunt. Vanuit een Christelijk standpunt uit bezien niet. En daar gaat het hierom.

1 uur geleden zei Fritsie:

Als ik u verder nog ergens mee van dienst kan zijn, u mag altijd een beroep op mij doen.

Prima, maar ik heb af en toe de indruk dat de teksten die u gebruikt niet van uw hand zijn. In die gevallen moet er een bronvermelding bij. Dat bedoel ik te zeggen.

@Fritsie Wil je bij je stukken aub de bronvermelding plaatsen?

2 uur geleden zei Gaitema:

Sorry dat ik het zeg, maar ik vind het geen vergelijking. In mijn openingspost heb ik uitgelegd waarom ik het zo zie. Homoseksualiteit was een gruwel omdat het in de tempels vooral uit pure drift bedreven werden door heteroseksuele mannen. Het had niets met liefde te maken.

Die tekst slaat inderdaad op tempelprostitutie. Maar dat wil niet zeggen dat ze dat allemaal doen.

Levieticus 20:13 bijv doet dit niet

Als een man op dezelfde manier bij een man ligt als bij een vrouw, hebben beiden iets walgelijks gedaan. Ze moeten beslist ter dood worden gebracht. Ze hebben hun dood aan zichzelf te wijten.

Romeinen 1:26 en 27 heeft er ook niks met tempelprostitutie te maken

Daarom heeft God ze overgegeven aan onbeheerste hartstocht. Zo hebben de vrouwen de natuurlijke seksuele omgang veranderd in een tegennatuurlijke.  27 Ook de mannen hebben geen natuurlijke omgang meer met de vrouw en zijn ontbrand in hun lust voor elkaar, mannen die ontucht plegen met mannen en in zichzelf de volledige straf krijgen die ze voor hun overtreding verdienen.

Deze teksten en ook nog wel andere lijken me wel duidelijk. Als Christen kan je je daar niet aan overgeven.

1 minuut geleden zei HJW:

Dus de orthodox christenen en de moslims moeten eens ophouden met het inhakken op homosexualiteit. Voor het welzijn van hun medemens.

 Daardoor ontstaat de worsteling.

 Als celibatair leven jouw weg is, vind ik dat helemaal prima.

Je moet het inderdaad niet opleggen. Doe ik ook niet. Maar je mag als Christen er voor kiezen je aan Gods geboden te houden als dat in jou ogen het geval is. Het moet geen omgekeerde discriminatie worden.

4 minuten geleden zei HJW:

Nee, het is niet goed dat ze zich constant moeten verdedigen. Dat leidt tot psychische schade. Vergelijkbaar met pesten.

Dat is nu precies hoe ik het bedoel. En door daarvan bevrijdt te worden heb je die worsteling niet meer. God maakt vrij. Zo ervaar ik het tenminste. Maar niks vergoeilijkt pestgedrag of discriminatie.

14 minuten geleden zei Gaitema:

Waarom.eigenlijk samenwonen? Onder christelijke hetero's is dat ontrouw, omdat er geen trouw belooft wordt. Als je samen in een huis trekt, wil.je toch weten of je "zekerheden" hebt?  

Zou er ook niet voor kiezen, maar zonder gemeenschap lijkt het mij geen probleem, maar kan het mis hebben. 

Zojuist zei HJW:

En waarom zijn ze er mee bezig ? Inderdaad.....omdat ze veroordeeld worden door hun omgeving.

Zou kunnen, maar feit blijft dat dit niet goed voor je is. Ik zie ook de worsteling die ze hebben. Aan mij zal het niet liggen. Ze moeten het voor mij zelf weten. En ik ga niet over wat God vindt, maar voor mezelf is dit de weg.