TTC

Het was destijds niet anders Ineke, er is altijd verdrukking geweest. Wanneer verwacht je dat laatste oordeel dan, na of voor dat Vrederijk? Destijds ging het blijkbaar zoals hieronder, moeten we dit alles zomaar geloven?

Soms kan je een boek beter achteraan beginnen, het zou kunnen dat je je heel wat tijd kan besparen, dit zonder garantie weliswaar. Zo vergaat het openbaringen nu eenmaal, doorgaans verstopt men wat reeds gekend is om zichzelf te verbazen en schokken wanneer dat terug in herinnering wordt gebracht. Aan het eind komt alles goed, niet iedereen behoort tot groep (3) Ineke.

Ook helder Maria, kunnen nog opmerken dat 'vernietiging' niet steeds als negatief gezien te worden, het kan wel pijnlijk zijn wanneer we geconfronteerd worden met overtuigingen die we heel de tijd voor waar aangenomen hebben maar volstrekt onwaar blijken. Zoals je terecht stelt, het is een leerzaam proces dat in praktijk toch veel moeilijker blijkt dan de theorie laat vermoeden. Het is op zich een wonder dat het überhaupt allemaal bestaat, beschouwend de wereld is het wel een sociaal drama, punt.

Dat heb je al duizend keer geschreven Ineke, net daarom dat we daar vragen over stellen maar dan stokt het om een of andere reden. Waarom eigenlijk? In het kort: (1) we gaan Satan vangen (2) op aarde 1000 jaar vrede, enkel voor wie achterblijft (3) een aantal uitverkorenen trekt naar de hemel Misschien hoor je bij (3) waardoor (1) en (2) je geenszins interesseert, in dat geval zeer begrijpelijk natuurlijk. Wat betreft de Openbaring van Johannes stellen er zich toch nog wat vragen, des mensen:

Wat betreft die Grote Verdrukking zei Jezus : "Als die dagen niet ingekort zouden worden zal er geen 'vlees' behouden blijven." Zijn we vandaag niet bezig om er een regelrechte puinhoop van te maken waardoor de spanning op de spits gedreven wordt? Hebben we niet genoeg geschiedenis als precedent?

Ik neem aan dat de eindtijd en die grote verdrukking niet in de Middeleeuwen ligt, wel in de toekomst. Vandaar de vraag Ineke, je verwijst er zelf naar. Pro memorie, de "komende wereld komt":

Leuk dat de moeders ook een plaats krijgen.

Niet echt Christelijk dan, wie niet horen wil zal voelen, zoiets?

Hoe vertaal je dit naar de hedendaagse situatie? Is de Brexit daar een element in?

Wat doet denken aan Heraclitus, heeft weinig met diepgaander Bijbelstudie te maken maar als inherent aan het leven waardoor het weer Bijbelstudie wordt. De cirkel is altijd rond:

Niet iedereen is bereid om vroegtijdig te sterven, daarin ligt de sleutel. In het andere geval zou het veel te eenvoudig worden, zie maar naar wat Paulus overkomen is.

Toch weer interessante Bijbelstudie, bedenkingen:

Veel mensen zijn daar logischerwijs benieuwd naar, het zijn geen makkelijke studies.

Dat is des hemels Ineke, niet voor deze wereld. In deze wereld gaat het nog volledig anders, amper geloofwaardig maar dat heeft - zoals je ook wel weet - andere redenen. Het is dus wachten op die opname, kunnen verder niets doen. Bestaat er geen boek over? In de Bijbel wordt daar maar weinig concreets over gezegd, vandaar.

Je bedoelt hier dan God dienen in de hemel? Kan/wil je daar geen topic voor opstarten? Lijkt me wel interessant, misschien kunnen we dan een aantal zaken ook op aarde zo organiseren. Zo komen we misschien dichter bij dat Vredesrijk voor diegenen die achterblijven.

En we dachten dat kolonialisme al een tijdje achter ons lag.

Farizeeën geloven wel in opstanding, het is een niet onbelangrijk nuanceverschil. Heeft mi niets met spraakverwarring te maken, door ze te verwarren met de Sadduceeën zal het niet duidelijker worden.

Daar lijkt het op, je begint met een vraag over appelen en in de reactie begin je over peren, het is zelfs geen spraakverwarring.

Probleempje opgelost, op basis van je eerste versie leek het alsof men kon ontkomen aan de macht van God. Je hebt zelf de correctie gemaakt, zo blijft alles in God. Eerste versie (1) ongelovig => sterven => geest/ziel naar God => herkansing op leven bij de gratie van God (2) gelovig => sterven => geest/ziel niet naar God => hemel als beloning Correctie (2) gelovig => overlijden => geest WEL naar God, d.w.z. direct naar de hemel. Vraag blijft open, heb je weet hoe in de hemel het leven georganiseerd wordt?

Misschien handig om weten over wie je het nu wil hebben, op basis van 'Sadduceeën geloven niet in opstanding' kan Jezus gezegd hebben dat ze dwalen, dat is eenvoudig. Farizeeën zijn mi niet hetzelfde als Sadduceeën. Wat denk je daar zelf over?

Ja, de doop is als de besnijdenis bij de Joden, een ritueel dat verwijst naar een geestelijk proces. Veel culturen hebben zo een ritueel, de betekenis is hetzelfde. Prettige vakantie!!

Ze geloofden dan wel in de opstanding of het wedergeboren worden? Naargelang het uitkomt je verankeren aan - hier aangenomen - malicieuze heersers kan als dwalen gezien worden, daarom? Toch niet zo moeilijk?

Wil dat ook niet zeggen dat een aantal boven God staan? Of bedoel je hier een afgod zoals Satan?

Interessant wat je hier stelt, even in telegramstijl: (1) ongelovig => sterven => geest/ziel naar God => herkansing op leven bij de gratie van God (2) gelovig => sterven => geest/ziel niet naar God => hemel als beloning Hoe is het leven in de hemel georganiseerd? Heb je daar ook kennis van?

Ik denk dat je daar pas iets over kan zeggen als je die toestand ook realiseert, het is totale vrijheid waar geen probleem meer is, geen zorgen en geen zoeken meer. Die plaats 'hemel' is natuurlijk ook interessant, is daar ook leven dan?