TTC

Ja, lekker verwarrend kan het worden wanneer we verschillende dingen dezelfde naam geven, maar met je eens. Had het beeld wat voorzien van labels om er verstandelijk grip op te krijgen, die grote bol in het midden zou dan die 'andere aarde' kunnen zijn. Het is mi een kwestie van perceptie en contexten van waaruit gekeken wordt, we zouden volgens een aantal dan op die 'andere aarde' leven en binnen de 'traditionele aarde'. Misschien komt er dan iemand op het idee om te stellen dat we binnenin die 'andere aarde' leven, enzoverder.

Vaak is het lastig om iets in een plan te laten passen zonder het plan te kennen, niet dat het ontbreekt aan plannen aangezien deze door de eeuwen heen al geopenbaard werden. Bijzonder om zien is dat ze steeds hetzelfde patroon vertonen, het enige verschil met vandaag is dat we in inmiddels in een mondiale wereld leven.

Het geknakte riet, prachtige term Anja. Het stemt tot diepgaander reflectie.

Heb dit topic speciaal geopend opdat je dat plan kenbaar zou kunnen stellen aan de lezer, tenzij een aantal vingerwijzingen heb je er blijkbaar geen flauw idee van hoe dat zich in praktijk gaat ontvouwen. En als anderen suggesties doen dan heeft het er niets mee te maken en/of het interesseert je geenszins. Sorry Ineke, hoe wil je nu dat we dit nog ernstig nemen? Jongeren zijn minder dom dan je misschien wil denken, ze zijn ook pragmatisch ingesteld waardoor de stereotiepe herhaling van steeds dezelfde stopwoorden geenszins dat plan bevorderen. Kortom, over dat plan kan iedereen zich vandaag i

Omdat je schijnbaar aan het wachten bent op iets of iemand. Je kent dat verhaal van Godot wellicht wel, ondertussen zijn er al velen dat plan gewoon aan het realiseren.

Gemakshalve, en de mens in wording bestaat plots niet meer? De wederkomst van Jezus?

Dat berechten is voor het andere topic Kwispel, weet niet of het gepast is maar zou dit topic willen houden voor de effectieve realisatie van dat Vredesrijk. Wanneer, hoe, welke stappen ... mensen hebben geen concreet beeld daarvan. Het is een beetje als een politieker die zegt een mooi plan te hebben, kiezers haal je enkel wanneer je dat plan ook laat zien. Tenminste, als de kiezer daarin gelooft natuurlijk.

Interessant betoog Bonjour, waarvoor dank. Hierboven geef je aan hoe de zon inderdaad rond de aarde zou kunnen draaien, dat is anderen (cfr 'kenners') nog steeds niet gelukt om even te vertellen. Maar we zouden in onze verbeelding ook kunnen zeggen dat 'aarde' verwijst naar een 'holle bol' rond ons hele planetenstelsel, beetje creativiteit kan dus geen kwaad.

En wanneer gaat God dat doen?

Daar zeg je wat, zoeken naar schuldigen blijkt veel eenvoudiger dan problemen oplossen. Op deze manier komen we tot de paradox van oplossingen, ze liggen op de tafel maar het is bijzonder lastig om dat ook toe te geven. Denk persoonlijk niet dat men dat Vredesrijk overslaat, men komt er gewoon niet toe door zich alsmaar te blijven verankeren aan het verleden. Jezus had het mi meer over de mens in wording, niets verandert.

Het verschijnsel mens is niet zomaar wat, zoveel is wel duidelijk. Maar misschien heb jij een idee hoe God die Satan gaat vangen, op die manier lijken de ambities van Teilhard een serieuze boost te kunnen krijgen. Pragmatisme heeft ook wel wat, meen ik.

Het lijkt een beetje op 'factum stultus cognosit', na de daad komt de dwaas tot inzicht. De vraag is natuurlijk wie de 'dwaas' hier is, God of Satan? We kunnen echter niet zeggen dat het geen spannend verhaal is, zelfs Einstein had daar z'n twijfels nog over. Einstein was ook een religieus man, hij bracht het alleen in andere woorden. Vind je vragen zeer begrijpelijk, en neem alvast aan dat Ineke ook weet hoe God Satan gaat vangen. Ik lees het graag.

Omdat eenvoudige dingen niet altijd makkelijk zijn. Het toekomstscenario (cfr Gods Plan) stelt dat Satan gevangen zal worden, dit voor een periode van 1000 jaar. Vanaf dan kan het Vredesrijk effectief tot realisatie komen zonder inmenging van Satan. In deze topic willen we nagaan hoe dat praktisch zal gebeuren, gaat dit gebeuren met een schok, stap voor stap of hoe dan ook. Het behoeft denkelijk geen betoog waarom dit belangrijk is, kiezen voor een ander scenario zou kunnen betekenen dat heel de wereld in elkaar stort. Als intro een exploot uit een Schriftlezing: Jesaja 65: 17 - 25.

Dat ziet er goed uit, vraag is misschien nog wie/wat er bedoeld wordt met "Lam en Zijn Gemeente", hiertegenover zijn er mi ook 'wolven in schaapskleren' die Satan vertegenwoordigen of dienen. Dit is vandaag niet anders.

Zonder schema dan maar, hieronder "Schriftlezing: Jesaja 65: 17 - 25" Stap voor stap dus, hoe zien die stappen er dan uit?

Je hoeft je van dat schema niets aan te trekken Ineke, dat is gewoon een synthese of een situatieschets van de toestand vandaag. Wat Satan betreft, het maakt mij persoonlijk niet uit wie hem vangt, de vraag is wanneer? Maar nu ben je met dat Lam alweer 1000 jaar verder in de tijd, veel interessanter is wat er 'morgen' staat te gebeuren opdat mensen zich misschien nog kunnen voorbereiden op al dat onheil. Maar begrijp ik nu goed dat je weer niet concreet op de vraag zal ingaan?

Hieronder de vraag, in deze topic gaat het dan over Satan die we nog dienen te vangen, in het andere kan je dan een idee geven van dat Vredesrijk. Deze twee topics kunnen we dan simultaan beschouwen, dat maakt het interessant. Heb het aldaar ook even 'pro memorie' geplaatst.

Pro memorie, in het verlengde van 'Satan heerser op de wereld'

Ineke, je vraagt je af waarom mensen dit lachwekkend beginnen te vinden, hier weer zo een voorbeeld dat je volledig zelf in de hand hebt. Ik schrijf net dat je in het andere topic ook geen antwoorden geeft op die concrete vragen, nu schrijf je dat je daar dan al geen moeite voor hoeft te doen. Noem je dit nu nog ernstig?

Dat topic hebben we al Ineke, er werden daar dezelfde vragen gesteld. Er wordt niemand belachelijk gemaakt Ineke, eerlijk gezegd heb je dat zelf in de hand door vooral geen antwoorden te geven op eenvoudige vragen. Als mensen zeggen daar interesse in te hebben dan zeg je hen dat het niet waar is. Zo kunnen we nog 1000 jaar bezig blijven, zonder Vredesrijk weliswaar. Maar we zien het dan graag verschijnen hoe dat leven er gaat uitzien

Interessant wat je hier stelt Anja "maar de duivel speelt daarop in om de mens te proberen te veroordelen". Wek je hiermee niet het vermoeden dat die beruchte 'Dag des Oordeels' door de Duivel in het leven geroepen werd en niet door God zoals vaak gezegd wordt? De rest is me nagenoeg duidelijk, dat is een kwestie van wakker worden, zo men zegt.

Waarom leg je het niet gewoon uit Ineke, mensen kunnen dan zelf een keuze maken aan welk scenario ze geloof willen hechten. Maak het dan aub wel iets concreter, hoe is het leven in dat Vredesrijk georganiseerd?

Misschien worden mensen verkeerd ingelicht hierover, eigenlijk is het een ludiek verhaal. Probeer je dat even voor te stellen: (1) we hebben Satan gevangen en die zit in de gevangenis (2) iedereen ziet hem zitten, 1000 jaar aan een stuk (3) na 1000 jaar wordt hij vrijgelaten, iedereen kent z'n streken door en door (4) hoe dom kan een mens dan niet zijn om zich alsnog te laten vangen door Satan? En zo eindigt het verhaal in vrede, ook Satan kan immers tot inkeer komen. Nog niet over nagedacht op die manier? De rest is bangmakerij.

Ben (nog) niet geheel mee, vrees ik. Zeg je hier nu niet twee keer hetzelfde? Iets te maken met eerst in eigen boezem te kijken? Als de advocaat van onszelf waardoor we het Duivelse in ons kunnen overstijgen?

Bedoel je hier voor- of na dat Vredesrijk?