Dat beloof ik

Heb je bewijs dat dit niet door de chemo kwam?
Sophie's Story op de site kent de volgende tekst
Let op het woordje "and". Chemo en cannabis en dat laatste volgens mij om de effecten van de chemo te verminderen. Cannabis geneest geen kanker (punt) maar het helpt dus wel in de behandeling. 
Ik vermoed dat jij weer niet in staat zult zijn dit los te laten.
 

Aha, daarom is mijn schoonzus aan longkanker overleden. In plaats van Marlboro had ze cannabis moeten roken.

Correct. Vooral ook omdat dit mensen zijn die aan corona overlijden. Het vaccineren kan niet snel genoeg gaan.
Eindtijd schat ik zo in. En voor iemand op jouw leeftijd maakt het niet zoveel uit. Je kunt er langer van genieten als je je laat vaccineren. Je hoort tenslotte tot de risicogroep 😉
Die varianten komen altijd hier. Daar is geen houden aan. Remmen en beperken is het credo. 
En misschien, heel misschien, zou het helpen als mensen zich aan de maatregelen zouden houden. Het zijn de mensen die het doen, hè. Niet de bestuurders die de maatregelen proberen te nemen maar de mensen die er zich niks van aantrekken. En je kunt niet naast iedere burger een BOA zetten. Ik vind het dan nogal dubbel om de bestuurders dan de schuld te geven. Met 200 kilometer per uur over het woonerf rijden en dan de agent die de auto in beslag neemt de schuld geven. Zo komt het op mij over. 

Geen studies en alles en iedereen heeft schuld aan alles wat niet goed gaat en Fundi weet alles beter, heeft overal verstand van en verdoet zijn leven op forums waar hij copy en paste.

Dat is aperte onzin (van @sjako). Er is nog nooit gemodereerd op alles wat wij naar ons hoofd geslingerd hebben gekregen. Maar schijnbaar mag dat als christen. Waarschijnlijk onder het motto dat met een biecht en een paar weesgegroetjes het wel vergeven zal worden (ik ben ex-RKK 🤡)

Willempie heeft een ban van een week gekregen:
@Trajecto schreef daarover:
De ban volgde op dit:
en eerder schreef @Willempie:
Dat dit niet netjes is moge duidelijk. 
Maar dat er een ban op volgt is opmerkelijk, omdat het inhoudelijk niet afwijkt van manier waarop aanhangers van verschillende denominaties hier met elkaar in discussie gaan over elkanders geloof.
Meestal gaat dat met woorden als: Ontkennen, vals geloof aanhangen, liegen, bedriegen etc. Daar is echter nooit iemand op aangesproken.
Daarnaast leeft bij veel forumleden het idee dat de forumleiding bij uitlatingen over het WTG strenger modereert dan bij uitlatingen over andere geloofsrichtingen. Het is daarom des te opmerkelijker dat nu uitgerekend in een geval waarin de WTG wordt aangesproken, degene die dat doet, @Willempie, een ban krijgt. 
Uitermate bedenkelijk is dat het @Sjako, die notabene regelmatig aangeeft streng op te treden tegen onrespectvol gedrag, regaeert met:
 
Ik vind dit een erg onhandige actie van de moderatoren.
Deze handelswijze legt een zware hypotheek op toekomstige uitspraken over andere geloofsrichtingen op dit forum, óóḱ door WTG leden. 

Willempie heeft een ban van een week gekregen:
@Trajecto schreef daarover:
De ban volgde op dit:
en eerder schreef @Willempie:
Dat dit niet netjes is moge duidelijk. 
Maar dat er een ban op volgt is opmerkelijk, omdat het inhoudelijk niet afwijkt van manier waarop aanhangers van verschillende denominaties hier met elkaar in discussie gaan over elkanders geloof.
Meestal gaat dat met woorden als: Ontkennen, vals geloof aanhangen, liegen, bedriegen etc. Daar is echter nooit iemand op aangesproken.
Daarnaast leeft bij veel forumleden het idee dat de forumleiding bij uitlatingen over het WTG strenger modereert dan bij uitlatingen over andere geloofsrichtingen. Het is daarom des te opmerkelijker dat nu uitgerekend in een geval waarin de WTG wordt aangesproken, degene die dat doet, @Willempie, een ban krijgt. 
Uitermate bedenkelijk is dat het @Sjako, die notabene regelmatig aangeeft streng op te treden tegen onrespectvol gedrag, regaeert met:
 
Ik vind dit een erg onhandige actie van de moderatoren.
Deze handelswijze legt een zware hypotheek op toekomstige uitspraken over andere geloofsrichtingen op dit forum, óóḱ door WTG leden. 

Willempie heeft een ban van een week gekregen:
@Trajecto schreef daarover:
De ban volgde op dit:
en eerder schreef @Willempie:
Dat dit niet netjes is moge duidelijk. 
Maar dat er een ban op volgt is opmerkelijk, omdat het inhoudelijk niet afwijkt van manier waarop aanhangers van verschillende denominaties hier met elkaar in discussie gaan over elkanders geloof.
Meestal gaat dat met woorden als: Ontkennen, vals geloof aanhangen, liegen, bedriegen etc. Daar is echter nooit iemand op aangesproken.
Daarnaast leeft bij veel forumleden het idee dat de forumleiding bij uitlatingen over het WTG strenger modereert dan bij uitlatingen over andere geloofsrichtingen. Het is daarom des te opmerkelijker dat nu uitgerekend in een geval waarin de WTG wordt aangesproken, degene die dat doet, @Willempie, een ban krijgt. 
Uitermate bedenkelijk is dat het @Sjako, die notabene regelmatig aangeeft streng op te treden tegen onrespectvol gedrag, regaeert met:
 
Ik vind dit een erg onhandige actie van de moderatoren.
Deze handelswijze legt een zware hypotheek op toekomstige uitspraken over andere geloofsrichtingen op dit forum, óóḱ door WTG leden. 

Hij komt terug op een GoldWing! 

Dat is domweg niet waar. Mannen kijken bij een vrouw meestal eerst naar de ogen en dan naar de lach.
https://www.nu.nl/lifestyle/3556311/mannen-kijken-als-eerst-ogen-van-vrouwen.html#:~:text=Het eerste waar een man,de borsten van een vrouw.&text=De resultaten tonen aan dat,%2C benen%2C kledingstijl en billen. 
 
 
Dat is een kwestie van concentratie. Als andere zaken boven het geestelijke gaan, is dat geestelijke kennelijk niet interessant genoeg.
Nee hoor , vegetariërss zijn just agressiever dan vleeseters.
Als dat zo was, waren ze niet zo makkelijk te weerleggen.

Tjeempie, dit is precies wat ik je zie doen.
Omdat vaccinatie de enige manier is om groepsimmuniteit te bereiken. 
Misschien moet je je eens in de geschiedenis van de mazelen verdiepen. Misschien moet je je eens afvragen waarom er nooit groepsimmuniteit is ontstaan. Mazalen zijn in de 10e eeuw beschreven door Rhazes, en zullen natuurlijk veel langer hebben bestaan. En pakweg 1.000 jaar later was er nog geen groepsimmuniteit. Pas na het begin van de vaccinaties in de jaren 50 van de vorige eeuw is dat gebeurd. 
Dan moet je dat niet meer doen. Ik begrijp het ook. Wat ik je laat zien is hoe dat getalsmatig in absolute getallen uitwerkt. 113% klinkt indrukwekkend maar in aantallen personen valt het dan weer reuze mee, vind ik.
Dan moet je eens met argumenten komen waaruit blijkt dat je het wel begrijpt.
Zou je dit nader uit kunnen leggen. Wat is een kwestie van leven en dood?
Zoals ik die jongeren hoor zeggen dat ze vrij willen zijn, waarmee ze bedoelen dat ze willen zuipen in kroegen? Ze zouden die allemaal eens verplicht het Dagboek van Anne Frank over moeten laten schrijven.

Ach kom. Als ik de garage wil vegen zet ik ook ff de auto buiten. 

De meerderheid. Dus niet allemaal. Je bent wel heel gericht op zwaarlijvigheid.
Mijn baby's, althans die van mijn vrouw en mij, hadden toch wel degelijk last van wat ik maar baby obesitas zal noemen 🤣
Je blijft maar over bronnen zeuren. Ik heb al aangegeven dat ik hier geen bron voor heb.
Ik heb vanmiddag bij mij in de auto twee virologen gehoord. Die vertelde dat door verspreiding de kans op mutaties wordt vergroot. Je moet dus verspreiding zoveel als mogelijk proberen te voorkomen. Dat gaat het beste  en het snelste door te vaccineren. 
Dat klopt. Dat zeiden die virologen ook. Met natuurlijke resistentie is het overigens niet anders. 
Net als met griep. Maar ik heb al vaker gezegd dat het mij niet zou verbazen als we net als de jaarlijkse griepspuit een jaarlijkse corona spuit gaan krijgen.
Als ik lees over hoer er over griep gesproken wordt dan krijg ik steeds meer het idee dat mensen een verkoudheid met een griep verwarren. Een echte griep, een week met 40+ koorts op bed gevolgd door een weel of twee bijkomen is ook geen feest.
Volgens mij komt het onderstreepte door de manier waarop de baby het lichaam verlaat. Mijn oudste is een keizersnede en de gynaecoloog vertelde dat (lees ook dit). 
Dat is alleen als de moeder besmet wordt terwijl ze zwanger is. Je hebt het hier over een beperkt aantal gevallen. Hoe moet dat met wiens moeders niet besmet worden?
Ik wil niet vervelend zijn maar je blijft het antwoord aan @Dat beloof ik ontwijken. Om van het gezeur af te zijn kun je net zo goed toegeven dat je geen antwoord hebt. Het doet volgens mij ook niet ter zake. Moedermelk is namelijk niet voor alles een oplossing. Als dat wel het geval zou zijn dan zou iedereen iedere dag wel een glaasje drinken.
Ook dat is niet waar. Baby's kunnen wel aan covid sterven.
Met corona besmette baby overleden, kindje had onderliggende aandoening
En mocht je over die onderliggende aandoening willen beginnen, dan mag dat. Maar dan vind ik wel dat je daarbij eerst moet uitleggen waarom een baby met een onderliggende aandoening wel mag sterven aan covid maar dat er voor een vermogen aan medisch onderzoek wordt verricht om te vroeg geboren baby's, met onderliggende aandoeningen, wel in leven te houden.
 

Wat bedoel je precies met een "archaïsche manier van denken"? Dat is een ontzettend vaag begrip ...
In mijn beleving zijn dogmatische christelijke stromingen gelijk aan dogmatische islamitische stromingen. Beide verdedigen een geloof wat niet met het ware geloof in Jezus Christus in overeenstemming is en daarom geen enkele waarde heeft waardoor alleen dwaling en duisternis wordt verspreid. Dus is het in mijn beleving een goede zaak als daar door de samenleving afstand van wordt genomen en ook tegen wordt opgetreden, omdat dogma's zelden ruimte laten voor het respecteren van de vrije wil waarmee wij allemaal zijn geschapen en niet zonder reden. Het enige wat Jezus Christus van ons vraagt is dat wij uit liefde voor de Vader Hem navolgen en ons wezen uit vrije wil omvormen tot liefde, door de naastenliefde tot het doel van ons leven te maken en daarmee de verbinding met God zelf tot stand te brengen want God is de Liefde. Eerst de liefde in praktijk brengen, dat is het enige wat Jezus Christus van ons vraagt, dan volgt de wijsheid vanzelf want de Wijsheid komt uit de Liefde voort. In welke dogmatische christelijke stromingen wordt alleen de weg van de liefde en het kruis geleefd en al het andere als waardeloos en niets betekenend beschouwd? In geen enkele en daarom stort het christendom als een kaartenhuis in elkaar, alleen de ware kerk die door Jezus Christus zelf is opgericht zal niet door de krachten van de hel overweldigd worden ...

Nee, en die zal er niet zijn. Maar jij hebt vast wel een bron dat bij iedereen die gevaccineerd is het virus gelijk muteert.
Begrijp je wel wat vaccineren doet? Om eens een voorbeeld te geven. Als een Ajax supporter een vol Feyenoord vak inloopt wordt hij er gelijk uitgetimmerd (Ajax supporter = virus, Feyenoord supporters zijn vaccin, of beter, het effect van vaccineren). Als een Ajax supporter een leeg Feyenoord vak inloopt kan hij al zijn Ajax vriendjes uitnodigen voor het feestje. Als de Feyenoord supporters dan binnenkomen hebben ze er nog een hele kluif aan hun vak van Ajax supporters te ontdoen.
Volgens mij werkt het proces op die manier als ik de beschrijving in mijn exemplaar van Biology: A Global Approach, Global Edition goed begrepen heb.
Heeft covid een hoge mutatiegraad? Ik weet dat niet. Met een jaar een paar varianten is toch niet zoveel? Zijn er virologen die dat beweren?
Dat klopt waarschijnlijk maar dan moet je er wel bij vertellen dat iemand die gevaccineerd is als hij niet besmet wordt ook niks doorgeeft en iemand die zonder vaccineren besmet wordt wel de ziekte verspreid (ook als hij niet weet dat hij besmet is omdat hij geen symptomen heeft!). En je moet erbij vertellen dat iemand die gevaccineerd is waarschijnlijk een hele korte periode de ziekte zou kunnen verspreiden omdat die vrijwel gelijk de kop ingedrukt wordt en iemand die zonder vaccineren besmet wordt een hele tijd een bron van verspreiden kan zijn.
Je vertelt dus maar de helft. 
Ik denk dat wat je hier schrijft wel heel erg gericht is op hoe jij het graag ziet. Ik verwijs naar mijn voetbal voorbeeld. En als jij denkt dat een vaccin symptomen tegenhoudt dan heb je geen goed beeld van hoe een vaccin werkt. 
Een vaccin zorgt ervoor dat je antilichamen hebt die ieder binnenkomend virus deeltje vernietigen. Ze krijgen geen kans. Geneesmiddelen, bijvoorbeeld paracetamol, bestrijden symptomen. Die onderdrukken pijn of verlagen koorts. 
Tot op heden wel. Ik heb begrepen dat de varianten nog niet veranderd zijn op de kenmerken waar de antilichamen die door de vaccins ontstaan op aanslaan. 
Natuurlijk joh, het ligt allemaal aan mij en aan @Dat beloof ik en dat wij niet van ons standpunt te brengen zijn. Maak je ook niet druk. Gewoon volhouden. Dat doe ik ook 😊

Ik neem aan dat je het nog steeds over dit artikel  hebt https://science.sciencemag.org/content/371/6529/eabf4063 met hieronder de samenvatting
Het grootste onderzoek ooit gaat over 188 gevallen. En ze concluderen dat 5 maanden na infectie het immuunsysteem nog steeds weet wat er aan de hand is geweest. En dat is goed nieuws. En dat vind ik ook, ik stel dit niet ter discussie en negeer het ook niet.  Maar ik vind dit geen een reden om niet te gaan vaccineren.
Via een gewone test of een serologische test. Maar als mensen zich niet laten testen, hoe weet je het dan. Het antwoord dat je dan geeft is dat iemand "weet" dat hij covid gehad heeft. Maar als het zonder symptomen is gegaan, dan weet die persoon dat ook niet en als hij alleen maar een stevige verkoudheid heeft gehad dan denkt hij misschien dat hij besmet is geweest zonder dat hij het geweest is.
De vraag is hoe je daarmee om moet gaan, niet over hoe je moet testen. Jij hebt daar geen antwoord op, ik ook niet, niemand niet, tenzij je stelt dat iedereen verplicht moet testen.
Zelfs als dit waar zou zijn, wat ik betwijfel, dan is covid krijgen nog altijd een groter risico dan vaccineren omdat je bij covid de kans hebt doodziek te worden en mogelijk te overlijden en die kan bij vaccinatie minimaal is.
Dus de vraag gaat niet over of je betere immuniteit als je de ziekte krijgt. De vraag gaat erover of je het risico hierboven wil nemen. Ik niet, dus.
Wat ik doe vind ik geen trollen. Ik probeer je iedere keer uit te leggen wat de vragen zijn die beantwoord moeten worden. Hierboven ook weer.
Je verzint er niks bij. Ik denk alleen dat wat je brengt op een mening of een visie is gebaseerd en dat die geen rekening houdt met een aantal punten:
Dat zonder vaccineren het allemaal veel langer duurt Dat zonder vaccineren er meer kans is op (gevaarlijke) varianten Dat zonder testen niemand weet of je het wel of niet gehad hebt Dat zonder vaccineren je een gerede kans maakt behoorlijk ziek te worden of zelfs te overlijden Dat je niet zomaar de helft van de bevolking wel en de ander helft niet kunt vaccineren En ik vergeet vast nog wel een paar punten.
De Nederlandse bloedbank heeft 400.000 donoren die, behalve dat de gemiddelde gezondheid misschien wat beter is dan de rest, een aardig representatieve groep vormen. Cijfers van de bloedbank raken, nu er gevaccineerd wordt, ook vervuild. Want mensen die gevaccineerd worden krijgen ook anti-lichamen en gaan dus meetellen. Een paar weken geleden heb ik ook weer eens gedoneerd en er was één man die vertelde dat hij al een spuit had gehad. 
Die 188 uit het onderzoek zijn natuurlijk allemaal besmet (geweest). Het heeft weinig zin om dat onderzoek te doen op mensen die nog geen covid gehad hebben.
Ik begrijp dat je wat gefrustreerd raakt. Maar om dan maar weer te gaan schelden...   

Wat jij wil.
Maar je schetst hier een beeld van dat alleen dikke mensen dood gaan, je negeert alle cijfers, je negeert je door jezelf ingebrachte filmpje met al die simulaties. Je denkt dat je een pandemie onder controle kunt krijgen door de helft van de bevolking te vaccineren en de ander helft niet. Die lopen dan het risico ernstig ziek te worden, wat je op de koop toeneemt.
Je negeert het feit dat hoe meer dat virus zich verspreid hoe groter het risico wordt dat het muteert naar varianten die zieker maken en zich sneller en beter verspreiden. Je negeert het feit dat de verspreiding alleen gestopt kan worden door ervoor te zorgen dat mensen niet meer besmet kunnen worden. En dat doe je door te vaccineren, niet door meer mensen te besmetten.
Je bent weinig overtuigend. Ik ben blij dat jij het beleid niet bepaald.

maar jij wil je niet laten testen, en je kinderen mogen niet getest worden. En dan denk ik dat jij niet de enige bent. Dus een hele groep maakt (wederom) een heel scenario kapot. 
Wederom, de cijfers van de bloedbank geven aan dat eind februari in Nederland het percentage ongeveer 14% was (bron). verder, En moeten we afgaan op mensen die het van zichzelf weten? De meeste mensen weten helemaal niks en als ze het al weten, bijvoorbeeld dat ze besmettelijk zijn, dan stappen ze gewoon in een auto met anderen om een proefritje te maken.
Wat mij betreft, als ze zich laten testen niet. 
Oke, daarom ziet men over de hele wereld dat ze ziekenhuis opnames en de IC opnames en de besmettingen in de groepen die gevaccineerd zijn drastisch teruglopen. Dat het effect van vaccineren duidelijk zichtbaar is. Dat in het VK de druk op de zorg aan het teruglopen is. Dat men in Israël hard bezig is met het terugdraaien van de maatregelen omdat ze steeds minder nodig zijn.
Die blinden van jou kijken de verkeerde kant op. 
Oke, daarom ziet men over de hele wereld dat ze ziekenhuis opnames en de IC opnames en de besmettingen in de groepen die gevaccineerd zijn drastisch teruglopen. Dat het effect van vaccineren duidelijk zichtbaar is. Dat in het VK de druk op de zorg aan het teruglopen is. Dat men in Israël hard bezig is met het terugdraaien van de maatregelen omdat ze steeds minder nodig zijn.
Met als aanvulling dat door vaccineren de verspreiding terugloopt met als consequentie dat de kans op rare varianten zoals de Braziliaanse en de Zuid Afrikaanse ook afneemt.
Dat is dom. Want zo leer je mensen af ook aan zichzelf vragen te stellen. 
Je hele redenering is op drijfzand gebouwd en naarmate de tijd vordert worden er steeds meer van je argumenten steeds minder relevant. je zou jezelf eens moeten afvragen hoe dat komt. :-)

Zo ken ik ook nog een dansleraar 🤣

Ik had het over mezelf. Begrijpend lezen? 😄
Ik heb al een paar keer aangegeven dat ik de informatie in die link accepteer. Die staat niet ter discussie. Maar ik zie de relatie niet goed.
 Maar je geeft geen antwoord op de problemen die ik aankaart in de methode die jij wilt volgen.

Daarentegen is bij covid het aantal overledenen met een snelle internet verbinding opvallend hoger dan bij de anderen.  Stop nu eens met de discussie naar uw niveau te trekken. Context!!

Dat is geen redelijke opvatting. Het is een cirkelredenering. De Bijbel is waar want de Bijbel is waar. 
Ten tweede is volgens jou 2 Timoteüs waarschijnlijk rond 60 ongeveer geschreven, toen een groot deel van het NT nog geschreven moest worden en eeuwen voordat de canon met 27 boeken er was. Dus kan deze tekst helemaal niet over de Bijbel gaan, hoogstens over de Joodse heilige Schriften.
Ten derde is dit argument een voorbeeld van protestants fundamentalisme. Vanuit katholiek oogpunt is er altijd Schrift én traditie geweest.

Een retorische vraag hoeft niet beantwoord te worden.
Ik denk dat @Dat beloof ik met zijn 15% een redelijk percentage geeft, misschien zelfs aan de hoge kant als je weet dat gemiddeld in de teststraten tussen de 7% en 8% positief test.
Mijn advies blijft staan om het filmpje nogmaals goed te bekijken. Social distancing tot iedereen gevaccineerd is is een van de goede modellen.
Dat is nauwelijks te controleren. Dan heb je zo ongeveer een BOA per gezin nodig. Je kunt de regering niet verwijten dat als ze de verantwoordelijkheid bij de burgers leggen deze burgers niet in staat blijken te zijn deze verantwoordelijkheid te nemen. EN als je dan als overheid streng gaat optreden dan gaat iedereen daartegen in protest. Hou me ten goede, maar het geluid dat jij in je laatste post's laat horen staat zo ongeveer haaks op wat je 50 pagina's geleden schreef.
Je schreef al eerder dat je je afvroeg waarom er niet gelijk goed gecommuniceerd werd, zoals met HIV. Ik wees je erop dat bij HIV de eerste jaren helemaal chaos was. Men heeft tijd nodig om te weten waar men aan toe is. Covid is daarbij nog vervelend omdat de symptomen niet zo duidelijk zijn. 
En daar gaan we weer. Gaan zitten mauwen dat het allemaal niet goed gaat en hup alle maatregelen het putje in zodat het weer nog slechter kan gaan.

Al die maatregelen waar jij tegen bent en waarvan het filmpje laat zien dat ze werken. Ik verwacht verder geen antwoord maar laat jezelf besmetten en als je weer beter bent hoef je je niet te laten vaccineren. Klaar.
250%, dat kan alleen in België. En die lockdown, dat is dus een maatregel waarvan het filmpje laat zien dat het werkt, Pas als die 250% gevaccineerd zijn kun je weer open. In Nederland doen we maar 100%, dat gaat sneller🤣
Het duurt nu eenmaal even voordat doordringt wat er aan de hand is en de Chinezen hielden het ook nog een tijdje onder de pet. Maar als ik het goed begrijp is iemand die eerst tegen alle maatregelen was nu opeens voor alle maatregelen?
Dan moet je het filmpje nog een keer goed bekijken.
 

Hier komen we weer terug op mijn originele opmerking.
Als voor gezonde mensen met een door hun levenswijze sterk immuniteitssysteem covid-19 niet meer is dan een stevige verkoudheid dan laat je je toch besmetten. Er is vast iemand in je buurt die het heeft. Als je het al gehad hebt ben je al beschermd en als je het niet gehad hebt dan is het twee keer niesen en klaar. 
Als je wilt weten of je het al gehad hebt moet je je laten testen, maar dat wil je niet. 
Je kunt wel roepen dat de kans groot is dat je blootgesteld bent geweest maar dat weet je gewoonweg niet. En ik leid uit je reacties af dat je niet zoveel zin hebt om je te laten besmetten. En dat begrijp ik niet van iemand die stelt dat het voor gezonde mensen geen risico is.
Om je te helpen. De R in SIR staat inderdaad voor genezen. In het filmpje wordt gezegd dat de R staat voor mensen die omdat ze het al gehad hebben of omdat ze zijn overleden geen rol meer spelen in de simulatie. Waar je bij covid-19 natuurlijk over zou kunnen discussiëren is wat die R nu precies betekent. Slechts ongeveer 1% gaat dood  en dat zijn hoofdzakelijk bejaarden. 
Dus wat maak je je druk en waarom laat je je niet besmetten? Of ben je misschien stiekem 80+ en doe je net of je een stuk jonger bent 🤔