ineke-kitty
-
Aantal bijdragen
2.076 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door ineke-kitty
-
-
Ben toch wel benieuwd over welk knip en plakwerk je het hebt als het gaat over dit onderwerp. Verklaar je nader zou ik zeggen.
Overigens ga ik zo langzamerhand weer inzien dat elk gesprek met jou over Bijbelse zaken geen enkele zin heeft. En vragen die je gewoon zelf heel makkelijk kunt opzoeken in de Bijbel, zijn aan mij inderdaad niet besteed. " Zoekt en gij zult vinden" is immers een Bijbels gegeven. Ik heb al eerder aangetoond dat er meerdere ontmoetingen met de opgestane Heer zijn geweest , maar het kan zijn dat je daar overheen hebt gelezen, of zelfs helemaal niet gelezen hebt. Zij waren dus getuigen van Zijn opstanding.
-
Daar kan ik kort over zijn.
1. er zijn nog geen mensen opgestaan uit de dood
2. Dat weten en geloven christenen omdat het in de Bijbel staat, meerdere keren zelfs.
Christus Jezus is als Eersteling opgestaan uit de dood en degenen die in Hem geloven zullen Hem volgen in de opstanding.
-
Dat is nu al de tweede keer dat je dat vraagt. Het gaat je niks aan "hoe het met mij gaat".
-
Mijn persoonlijke karakter staat hier buiten, en zoals ik al eerder tegen jou heb gezegd, is dat alleen belangrijk voor degenen die mij persoonlijk kennen. Dus nogmaals: hoe ik hier "overkom" op de voor mij volkomen vreemde users van dit forum staat voor mij niet ter discussie, maar uitsluitend het Woord van God .
-
" Ter zake dan?" . Je gaat mij nu pushen om jou te vertellen wie er in of bij het graf zaten? Ga het zelf maar lezen.
" Niet zo met woorden spelen?" Ik speel niet met wat er in de Bijbel staat. En hoe ik "overkom" doet niet ter zake. Ik laat me niet afleiden door dergelijke persoonlijke kwalificaties. Niet door jou, en niet door anderen.
-
Ik ben er inderdaad van overtuigd dat er alleen redding mogelijk is door te geloven in de Here Jezus Christus om eeuwig leven te ontvangen. En als dat hautain of liefdeloos overkomt, is dat maar zo.
-
Die inter-religieuze dialoog voer je maar ergens anders. Niet in dit topic over de opstanding uit de doden.
-
Jij wilt geen kant en klare waarheden op tafel gaan gooien. Ik wel dus. Het geloof van Achmed staat hier niet ter discussie.
-
God heeft een Zoon, en die Zoon is de Here Jezus Christus. Geen enkele bijbelgetrouwe christen twijfelt daaraan. En nee, ik ga ergens anders naar kijken vanavond.
-
Christenen die geloven dat Gods Woord de Waarheid is, geloven niet over het algemeen, maar allemaal dat de opstanding van de Here Jezus een feit is. En waarom stap ik nu met veel te grote zevenmijlslaarzen als ik hoop dat een ongelovige de Bijbel als waarheid aan moet nemen? Violist zegt voortdurend dat hij niet gelooft in God en in de Bijbel. Het kan zijn dat het jou is ontgaan, maar mij niet. De apostel Paulus zegt toch dat wij ongelovigen zouden bewegen om tot geloof te komen. Hij zegt dan ook in 2 Kor. 5:11 : "Wij dan, wetende den schrik des Heeren, bewegen de mensen tot het geloof, en zijn Gode openbaar geworden; doch ik hoop ook in uw gewetens geopenbaard te zijn".
-
Wel, dan hoop ik maar dat ook jij snel gaat leren dat de opstanding uit de dood als feit beschreven staat in de Bijbel, en dat je deze waarheid ook gaat geloven.
-
Achmed heeft als feit dat JC niet opgestaan is, omdat Achmed sowieso niet gelooft dat zijn Allah een zoon heeft, dus dat lijkt me dan logisch. Achmed 's feit staat hier ook niet ter discussie, maar het feit dat christenen geloven in de opstanding van de Here Jezus Christus uit de dood.
-
Als je dit topic nauwelijks interessant vindt, begrijp ik werkelijk niet waarom je het nodig vindt te reageren op een thema als de opstanding uit de doden. Genoeg topics op dit forum om een keuze uit te maken. Echter ben ik dan weer van mening dat die voor mij niet interessant genoeg zijn om daar , als een soort van stalker, de topic starter de maat te nemen over hetgeen hij of zij belangrijk vindt om te delen met andere users.
-
Ik heb dat inderdaad 'van de tafel geveegd' omdat het Bijbels gezien een formeel feit is dat er een opstanding uit de doden is, te beginnen met de dood en opstanding van de Here Jezus Christus als Eersteling, zoals reeds eerder is uitgelegd.
-
Vertel eens, wat is er egoistisch aan het feit dat er een heerlijke opstanding is voor alle gelovigen die in Christus Jezus zijn, afgezien dat we God zouden liefhebben en onze Naaste als onszelf? Kan je dat uitleggen?
-
Een van de dingen die mij steeds weer opvallen, is dat men niet goed leest, zoals ook nu weer door jou. Ik heb niet gezegd dat men geen kennis heeft van God, maar van Zijn Woord, de Bijbel. Ik kan niet in het hart kijken van gelovigen, en daar zal ik nooit een oordeel over geven. Ik geef ruiterlijk toe dat mijn manier van studie inderdaad nogal afwijkend is van het mainstream protestante christendom, wat niet betekent dat het dan maar geoorloofd is die manier zonder meer af te kraken als dwaalleer, of onbegrijpelijk,zoals al meerdere malen is beweerd, OOK op dit forum.
Overigens heeft men geen recht om mijn geloof nog maar eens goed te gaan bekijken. Dat gaat niemand wat aan. Ga nu eens inhoudelijk in op het thema van dit topic, dan praten we verder.
-
Dat mijn manier van studie al jaren dit soort reacties losmaken, moge duidelijk zijn. En toch blijf ik standvastig in mijn geloof . De frustratie komt niet van mijn kant, maar van de zijde van degenen die geen kennis hebben van Gods Woord, of daar niet in geloven, en dan maar op de persoonlijke toer gaan.
-
Ik ben niet van plan in te gaan op mensen die keer op keer weigeren inhoudelijk in te gaan op het onderwerp en blijven trollen door dit soort opmerkingen te maken. Dat het maar weer eens duidelijk moge zijn.
-
Wat atheïsten ervan vinden is in het sub forum Bijbelstudie niet relevant. Gelovigen beschouwen de opstanding uit de doden als een feit.
-
Nee. De titel is prima, aangezien de Bijbel centraal staat in dit topic, en degenen die geloven wat de Bijbel leert over de opstanding uit de doden, deze waarheid op geen enkele wijze in twijfel trekken, en daarmee als een feit beschouwen.
-
Inderdaad beschrijft broeder Tim LaHaye de gevolgen die de Opname van de Gemeente met zich mee zal brengen.
Ik citeer: " Velen geloven dat de opname een onbeschrijfelijke chaos tot gevolg zal hebben, als christelijke bestuurders van auto's, bussen treinen en vliegtuigen plotseling verdwenen zijn. De opname kan de grootste ramp van de geschiedenis tot gevolg hebben".
De "Left Behind" films maken deze gebeurtenis nog eens visueel zien.
-
Dan vraag ik me toch af wat de Bijbelse Boodschap voor zin zou hebben, als Christus NIET opgestaan zou zijn uit de dood, want als Paulus zegt in 1 Kor. 15:19,20 : " wij alleen voor dit [aardse] leven op Christus onze hoop gevestigd hebben, zijn wij de meest beklagenswaardige van alle mensen, en hij vervolgt dan met te zeggen: " Maar NU, Christus is opgewekt uit de doden en de Eersteling is geworden van hen die ontslapen zijn" betekent dat dat het wel degelijk belangrijk is om te geloven in de opstanding van de doden. Als je dat niet gelooft zegt hij, ben je de meest beklagenswaardige van alle mensen.
-
Paulus zegt in 1 Kor. 15:19,20 ...." Maar nu, Christus is opgewekt uit de doden en is de Eersteling geworden van hen die ontslapen zijn". Voor Paulus is onze toekomstige opstanding vast en zeker omdat Christus is opgestaan. God heeft ons de Heilige Geest gegeven als "het onderpand" [ de garantie] voor het feit dat onze sterfelijkheid zal veranderen in onsterfelijkheid en hij weet dat ".... ook in Christus allen levend gemaakt worden" . [ 2 Kor. 5:5; 4:14].
In 1 Kor. 15:3-8 citeert Paulus een van de eerste christelijke geloofsbelijdenissen over de opstanding uit de doden van de Here Jezus Christus. Kefas [= Petrus] en daarna de twaalf en daarna meer dan 500 broeders tegelijk, daarna aan Jakobus, daarna aan alle apostelen, en als laatste van allen is Hij ook verschenen aan Paulus. Zij allen hebben Hem gezien NA Zijn opstanding uit de dood. Wie met het oog op dit bewijs de opstanding ontkent, moet de verslagen van de ooggetuigen verklaren. Daar het geloof in de opstanding van begin af aan het fundament van het christelijk geloof is, is het onmogelijk die voor een later bedachte mythe te houden.
Maakt het eigenlijk een verschil of de Here Jezus uit de doden is opgestaan of niet? Gaat het hierbij alleen om historische gebeurtenissen zonder verband met de tegenwoordige tijd? Ik ben ervan overtuigd dat de opstanding van de Here Jezus de belangrijkste van alle boodschappen is en dat ze verstrekkende gevolgen heeft voor ons leven. De opstanding bevestigt dat de Here Jezus is Wie Hij beweerde te zijn. Jezus maakte er aanspraak op God te zijn. Als Hij dood gebleven was dan zou het absurd zijn om die aanspraak te geloven. Maar omdat Hij uit de dood opstond, is het absurd om Hem NIET te geloven. Door de opstanding uit de dood werd de aanspraak van de Here Jezus God te zijn bevestigd.
-
3. Door de verdrukking te beperken tot de laatste drie en een half jaar, gaat men stilzwijgend voorbij aan de oordelen van de zegels en van de bazuinen [ Openb. 6-11].
Ga eens terug en lees de eerste 17 gebeurtenissen die plaats zullen vinden tijdens de verdrukking. Volgens de aanhangers van de leer van de opname in het midden van de verdrukking voltooit de Gemeente in deze tijd haar getuigenis op aarde. Nee, het is een tijd van toorn van drie en een half jaar. Daarop volgt een verschrikkelijke tijd van hevige Goddelijke toorn. De aanhangers van deze leer geloven niet dat de Gemeente door de tweede helft van de verdrukking heen moet. Zij denken dat de Gemeente alleen de eerste helft moet doormaken. Toch wordt de eerste helft genoemd: 'de toorn van het Lam' en 'de grote dag van hun toorn' . [Openb. 6:16-17]. De Here Jezus noemde alleen de laatste helft van de verdrukking 'de grote verdrukking' [ Matth. 24:21]. Deze uitdrukking komt maar EEN keer voor in Openbaring, namelijk in 7:14. Er is geen bijbelse grond om in de oordelen van de zegels en van de bazuinen tijdens de eerste helft van de verdrukking iets anders te zien dan de toorn van God over een ongelovige wereld die Christus verworpen heeft.
Redenen om deze leer af te wijzen.
Hier volgen enkele redenen waarom de leer van de opname in het midden van de verdrukking afgewezen moet worden.
1. Men vergeestelijkt Bijbelteksten die letterlijk genomen moeten worden.
Het bedriegelijke van de hele uitleg van Openbaring 1-11 door mensen die geloven dat de Gemeente in het midden van de verdrukking zal worden opgenomen is, dat deze leer hen dwingt dit hele gedeelte te vergeestelijken en zo uit te leggen alsof het niet over toekomstige gebeurtenissen gaat. Daardoor wringt hun uitleg van dit gedeelte, omdat het subjectief en willekeurig is. Alleen al het eenvoudige doorlezen van dit gedeelte geeft een indruk van een vreselijk Goddelijk oordeel over een zondige wereld. Een oordeel dat alles wat er in de geschiedenis ooit gebeurd is, overtreft. Als het de bedoeling is dat we dit gedeelte letterlijk nemen, dan moet het duidelijk zijn dat de vervulling ervan toekomstig is. De grote verdrukking begint in Openbaring 6 en niet in Openbaring 11. Alleen door dit gedeelte op buitensporige wijze te vergeestelijken kan men zo ver komen te ontkennen dat de verdrukking begint in Openbaring 6 en de 'grote verdrukking' tenminste in Openbaring 7:14... Aanhangers van deze leer gebruiken vooral dit hoofdstuk om hun stelling te bewijzen. Maar dit hoofdstuk ondersteunt hun leer niet, maar laat juist zien dat het fout is en laat niets van hun theorie heel.
Daniel geeft duidelijk aan in Dan. 9:27 dat de verdrukking zeven jaar zal duren. Aanhangers van deze leer hebben niet het recht deze tijd te beperken tot drie en een half jaar.
Later meer redenen.
Bron: uit het boek "De Here tegemoet" van Tim LaHaye blz. 126,127
Het heerlijke feit van de opstanding
in Bijbelstudie
Geplaatst
@violist
Wel, dat staat gewoon in Markus 15:5 beschreven. In het Johannesevangelie hoofdstuk 20: 12 staat dat er twee engelen in het graf zitten, een aan het hoofd en een aan de voeten, waar het lichaam van Jezus gelegen had. In Lukas 24: 4 staat dat die mannen, bij de vrouwen die het graf leeg vonden, stonden. Aangezien zij blinkende klederen aanhadden, ligt het voor de hand dat het om dezelfde engelen gaat die in witte klederen gekleed waren , uit Johannes 20:12. Deze "mannen" zeggen dan tegen de vrouwen die het graf leeg vinden: " Wat zoekt gij den Levende bij de doden? Hij is hier niet, maar Hij is opgestaan". [Lukas 24:5].