WdG

Aanvulling: De conclusie is gebaseerd op hetgeen ik geloof. De Bijbelteksten staan erboven, de uitleg eronder, waarbij ik geloof dat Jezus Christus = God de Zoon! Jezus Christus = God de Zoon! Dat is het directe gevolg van geloof in de Drie-ene God. Fijn dat je in ieder geval erkend dat jij je niet aan de afspraak houdt. Jij gelooft niet in de Drie-eenheid, Willempie. Dat mag, maar, dan heb je inderdaad niks te zoeken in dit deel van het forum. Lees feedback alsjeblieft even, daar wordt e.e.a. duidelijk gemaakt. Je kunt daar ook jouw visie geven. En, voor de duidelijkhe

Ik ben, n.a.v. jouw mededeling, voorzichtiger geworden in de formulering door onderscheid te maken tussen God en God de Zoon. Het is duidelijk dat er personen zijn die NIET geloven dat de Heilige Geest een Persoon is binnen de Drievuldigheid, die ook niet geloven dat Jezus God is. Ik geloof dat wel, en, we hebben met elkaar afgesproken dat in het forumonderdeel "geloof" de Drie-ene God een gegeven is en niet tegengesproken dient te worden! Ik geloof dus wel dat op basis van deze Drie-ene God het volgende beweerd mag worden: Het vetgedrukte deel geeft al aan dat de conclusie gebase

Jezus is echt mens geweest. Ik geloof dat Jezus echt mens geweest is. Jezus is de Zoon van God en Jezus is God. Nee, ik citeer Johannes zoals het er staat: Daarna leg ik uit, wat ik geloof. Ik baseer me op de Drie-ene God. Als je niet gelooft dat Jezus God is, dat de Heilige Geest God is, dan kan je beter in levensbeschouwing jouw visie duidelijk maken, niet hier. Ik heb jouw bericht ook even gemeld, voor de duidelijkheid. Ik citeer Johannes, en geef daarna uitleg, en baseer me op de Drie-ene God. Ik ben voorzichtiger geworden in de formulering door onderscheid t

Als je goed had gelezen, Willempie, had ik die vraag al beantwoord. Maar, goed voor jou nog een keer: zeker is Jezus de eniggeboren Zoon van God. Nu weer terug naar de tekst: Hieraan onderkent gij de Geest Gods: iedere geest, die belijdt dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, is uit God. 1 Johannes 4:2 Want er zijn vele misleiders uitgegaan in de wereld, die de komst van Jezus Christus in het vlees niet belijden. Dit is de misleider en de antichrist. 2 Johannes 7 Omdat ik geloof dat Jezus God de Zoon is, kan dus gesteld worden: Iedereen die ontkent dat God de Zoon

Nog even voor de duidelijkheid, Trajecto. Wat ik onderschrijf is samengevat in onderstaand citaat. En, er wordt dus wel degelijk gesproken over God de Zoon en God de Vader. Bovendien wordt de Heilige Geest als Persoon gezien. Dat geloof ik, en dat onderschrijf ik. Volgens mij komt dit ook redelijk overeen met het deel dat in het subforum "geloof" beleden wordt, toch?

Kwestie van lezen, Willempie. Maar voor jou nog een keer: Jezus is de Zoon van God EN Jezus is God! Ik onderschrijf de Drie-ene God, zoals ook afgesproken is in dit forumgedeelte. Zowel God de Vader, als God de Zoon als God de Heilige Geest zijn Personen. Samengevat: Onderschrijf jij dit ook, Willempie?

"ook" God de Vader, God de Zoon, God de Heilige Geest. Immers: Dit is geen discussiepunt, wat mij betreft. Als ik beweer dat Jezus God is, zet ik niemand op het verkeerde been. Als jij dat vindt, kan je dat in "Levensbeschouwing" gaan uitleggen, Willempie!

Jezus is God en God is ook Jezus. De Drie-ene God, die als basis geldt in dit onderdeel: God de Vader, God de Zoon, God de Heilige Geest. Akkoord?

Ik ben het wel met je eens, Thorgrem, maar, desondanks moeten we respecteren dat Jg het anders zien. Wellicht zagen ze het ooit als een profetie, dat weet ik niet.

Voor de duidelijkheid: In deze discussie is de Drie-eenheid: God de Vader, God de Zoon, God de Heilige Geest, een gegevenheid, die niet in twijfel getrokken mag worden of ontkend te worden! Nee hoor. Bij deze: Jezus is Gods Zoon EN God. Nogmaals: in dit topic gaan we de Drie-ene God niet ontkennen, het is een gegeven. Respecteren of niet meedoen, is mijn verzoek. Akkoord?

Dat is duidelijk, Trajecto, en inderdaad, zo is het ook. Je bent wel met me eens, en dat heb je eerder al eens bevestigd dat de Drie-ene God spreekt over God de Vader, God de Zoon en God de Heilige Geest. Ik moet het citaat even opzoeken waar je dat bevestigde.

Ik heb niks met Athanasius te maken, en zelfs als je dit zou vinden, noem het dan Athanasius' leer, en niet "mijn leer". En, wiskunde is een kwestie van afspraken maken. Zo is de wortel uit een getal altijd positief, behalve als het om een complex getal gaat, om maar eens een voorbeeld te noemen. Het is een kwestie van afspraak. Met deze afspraak zijn we wel in staat om bepaalde integralen te berekenen, denk maar eens aan de residustelling. Allemaal afspraken en door mensen bedachte regels. Wiskunde is geen natuurkunde. God hoeft zich ook niet aan onze wiskundige regels te houden. Bij God ka

Wat is dan "mijn leer", volgens jou in dit opzicht? Bovendien hoeft het wiskundig niet te kloppen. i*i=-1 hebben we bijvoorbeeld ook afgesproken. Een logica die wel degelijk functioneel is.

Ze noemen het berekeningen, waar fouten en/of verkeerde interpretaties in zitten, als ik het goed begrepen heb. Een berekening is geen profetie.

Nee, zeker niet. Ik herhaal dat op basis van die tekst eenvoudig uit te leggen is dat Jezus God is EN dat Jezus bij God was. Hoe kan Jezus God zijn en BIJ God zijn? Toch niet zo lastig?

Volgens jou is er dus een "periode" geweest waarin Jezus niet bestond? Toch noemen ze het geen profetie. Dat moeten we dan ook accepteren en respecteren.

Ik waardeer jouw voorzichtigheid, en neem van mij aan antoon dat ik uitstekende relaties had en heb met Jehovah's getuigen, en ik merk ook dat niet alle getuigen hetzelfde denken! In een (dit?) forum worden zaken erg scherp gesteld. In "real life" vinden gesprekken plaats onder het genot van een maaltijd, koffie, en noem maar op. Jehovah's getuigen zijn altijd welkom bij ons, en de gesprekken vinden altijd in een uitstekende sfeer plaats. Gelukkig maar! God(s Geest) is niet te vangen in dogma's. De drie-eenheid is overigens niet mijn stokpaardje, het is een van de bases van mijn geloof. Eigenl

Andere mogelijkheid: het Woord was bij God EN het Woord was God. Iets dat velen niet bevatten. We kunnen ook accepteren dat Zijn wegen veel hoger zijn dan onze wegen! Ik dank je oprecht voor je goedbedoelde advies. Helaas leg je niet uit wat er niet klopt aan mijn gedachtengang. Is het lastig te begrijpen dat God de Heilige Geest God is, dat God de Zoon God is, dat God de Vader God is, en dat er toch slechte een Drie-ene God is?

Het gaat om een bericht uit ca. 1920. Exacte datum kan ik voor je opzoeken. Volgens Rutherford zouden er miljoenen niet sterven. Nu even uitgaande van wat jij gelooft: je denkt dat ongelovigen vernietigd worden (dus zullen sterven). Er zijn naar schatting 500 duizend 100 jarigen in de wereld. Dat betekent dat Rutherford sowieso ongelijk heeft! Waarom? Ten eerste omdat er geen miljoenen mensen meer leven uit die tijd en ten tweede omdat het zeker geen miljoenen gelovigen zijn. Ben je met me eens dat bewezen is dat Rutherford valse leer verkondigde door te beweren dat in zijn tijd miljoenen mens

Ik citeer uit de Bijbel, heel simpel: Het Woord was God en het Woord is vlees geworden. Logische conclusie: God is vlees geworden.

Wat klopt er niet aan mijn gedachtengang? Ik geloof dat Jezus God is, en daaruit concludeer ik dus dat God in het vlees gekomen is. God is ook in het vlees geopenbaard: En buiten alle twijfel, groot is het geheimenis van de godsvrucht: God is geopenbaard in het vlees. Nog een aanvulling, duidelijker kan eigenlijk niet. Johannes bewijst dat het Woord God is, en dat dit Woord vlees geworden is. Conclusie: God is in het vlees gekomen. Het vleesgeworden Woord: het Woord was God.... En het Woord is vlees geworden en heeft onder ons gewoond.

Dat ben ik met je eens, daar zijn genoeg andere teksten voor. Overigens is de Drie-ene God natuurlijk wel mijn uitgangspunt. Ik geloof dus dat Jezus God is. Uitgaande van dat geloof, gecombineerd met onderstaande teksten, geloof ik dat God in het vlees gekomen is. Daar waar "Jezus Christus" staat, kan je dus ook "God" lezen, als je gelooft dat Jezus God is, en dat doe ik: Hieraan onderkent gij de Geest Gods: iedere geest, die belijdt dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, is uit God. 1 Johannes 4:2 Want er zijn vele misleiders uitgegaan in de wereld, die de komst van Jezus Chris

Duidelijk, zal erop letten. Ik kan in de rubrieken "geloof" er wel vanuit gaan dat iedereen daar respecteert en accepteert dat de Drie-ene God het uitgangspunt is, dus dat Jezus God is?! Ik hoef daar niet steeds te herhalen dat ik dat geloof, neem ik aan? Overigens is het een Christelijk forum, dus ik hoef ook niet steeds te herhalen dat ik geloof dat God de Schepper is, om maar een voorbeeld te noemen. Ik ga er eigenlijk vanuit dat de Drie-ene God een gegeven is. In Levensbeschouwing is er meer "vrijheid" om de Drie-ene God te ontkennen, als ik het goed begrepen heb?!

Akkoord. Verkeerde woordkeuze. Ik hoop wel dat je met me eens bent dat het maken van een stellige opmerking iets anders is dan verkondigen. Er worden regelmatig stellige opmerkingen gemaakt, niet door mij alleen. Voor mij geen punt trouwens.

Met het "ook" ben ik het volkomen eens. En op basis daarvan concludeer ik: Jezus: volkomen mens, volkomen God.