Rutgerza

Hebreeen 6

4 Want wie ooit door het licht beschenen is, geproefd heeft van de hemelse gave en deel gekregen heeft aan de heilige Geest, 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd, omdat zo iemand voor zichzelf de Zoon van God opnieuw kruisigt en aan bespotting blootstelt. 7 Land dat de overvloedige regen opneemt, en nuttige gewassen oplevert aan wie het bewerken, ontvangt Gods zegen, 8 maar land dat dorens en distels voortbrengt, is waardeloos en rijp voor vervloeking; het zal uiteindelijk in vlammen opgaan.

Zie alverzoenins-topic

Ja... daar heb ik doorheen proberen te spitten maar vond zo gauw eigenlijk niets in die richting.

Openbaringen 13

15 Het kreeg de macht om dat beeld leven in te blazen, zodat het beeld van het beest ook kon spreken en ervoor kon zorgen dat iedereen die het beeld niet aanbad, gedood zou worden. 16 Verder liet het bij alle mensen, jong en oud, rijk en arm, slaaf en vrije, een merkteken zetten op hun rechterhand of op hun voorhoofd. 17 Alleen mensen met dat teken – dat wil zeggen de naam van het beest of het getal van die naam – konden iets kopen of verkopen. 18 Hier komt het aan op wijsheid. Laat ieder die inzicht heeft het getal van het beest ontcijferen; er wordt een mens mee aangeduid. Het getal is zeshonderdzesenzestig.

En vergeet daarnaast niet, maar misschien heb je dat al, de psychische hulp. Psychoses zijn toch een serieuze zaak waar je professionele begeleiding bij nodig hebt want je merkt, het brengt nogal wat verwarring.

Aah, dan hoor je alleen bij de kerk maar ben je niet gered... sorry

Ik ben gedoopt en niet-gelovig. Zou oneerlijk voor jou (een gelovige) zijn als God jou niet en mij wél hoort, enkel omdat ik gedoopt ben, vind je niet?

Als kind of als volwassene?

Als ik Paulus goed begrijp zijn afvalligen in elk geval voor goed verloren..?

Doe je dat ook MysticNL? Respect.

Dat vind ik nog ns een goede manier om je geloof te uiten.

Werkt het misschien ook niet gewoon ontspannend? Heb je dat ook als je muziek aanzet, of een boek leest bijvoorbeeld?

Dus als ik het goed begrijp worden de mensen van voor Christus kruisdood dus geoordeeld op hun daden? Maar dat was toch al het geval? Voor hen verandert er dus eigenlijk niets, toch?

Wat een vreselijke vraag...

Het gros van de ouders heeft gewoon een keuze gemaakt voor de beste oplossing in hun specifieke situatie, bijna altijd ten gunste van de baby en/of de gezondheid van de moeder (niet geheel onbelangrijk).

Een klein percentage wil het gewoon niet omdat moeders er geen zin in heeft, en die zal er ook haar redenen voor hebben, dat mag ze zelf weten.

Het gaat niet echt om geloof hier he, gewoon om wat het beste is en dat is per situatie verschillend.

Dat God rechtvaardig is, is een geloofsuitspraak. Vrijwel geen enkele gelovige zal geloven in een onrechtvaardige God. Tegelijkertijd zullen de gelovige zeggen, dat ze Gods rechtvaardigheid niet begrijpen. Maar de ultieme onrechtvaardigheid is dat God zijn eigen Zoon straft, om de zonden van de mensheid. Dus ja, Gods rechtvaardigheid is een anders dan het beeld wat wij er van hebben. Maar ik geloof dat wij het eens zullen begrijpen.

En als zijn rechtvaardigheid nou voor ons toch niet te begrijpen is? Waarom zou je niet kunnen geloven in een onrechtvaardige god? Of in een god die er een andere definitie van rechtvaardigheid op nahoudt dan jij/wij?

Stel dat God het echt prima vindt van die dochters en die zagen? En ook al wil je dat niet geloven: in de praktijk blijkt het toch zo te zijn (stel..). Doet dat dan wat met jouw geloof, of met jouw beeld van/vertrouwen in God?

Hij moet gewoon niet zo moeilijk doen.

Maar vraag hem eens waarom hij zich irriteert. Misschien is er iets anders aan de hand waardoor hij zich ook aan de kleine dingen gaat ergeren.

Er zijn genoeg mensen die hun beslissingen nemen op gevoel of omdat ze het nu eenmaal zo willen. Het bewijsmateriaal is gewoon dat ze zich er goed bij voelen, meer hebben ze niet nodig. Ik denk eerlijk gezegd dat uiteindelijk voor iedereen dat gevoel min of meer wel de doorslag geeft. Zo zitten wij mense n nu eenmaal in elkaar.

Wat bedoel je met "Het bewijsmateriaal is gewoon dat ze zich er goed bij voelen,"

Ik lees niets dat tegen mijn stelling ingaat dat je niet rationeel een dogma kan aannemen.

Ik ging ook niet zozeer tegen je in hoor, maar ging er nog even verder op door.

Ik bedoel dat het voor veel mensen niet uitmaakt of er wel of geen tastbaar bewijs is. Veel mensen maken namelijk geen keuzes op basis van de ratio, maar op gevoel. Als het goed voelt dan is het ook goed, zeg maar. Naar de consequenties wordt pas achteraf gekeken.

De uitdaging voor een christen ligt in het rationeel aannemen van een andere onzichtbare) werkelijkheid.

Kan je rationeel iets aannemen waar geen bewijs voor is? Of heb je dan je ratio uitgeschakeld?

Juist als je onvoldoende materiaal hebt om te beoordelen of een stelling waar is of niet, neem je deze beslissing op gevoel.

Er zijn genoeg mensen die hun beslissingen nemen op gevoel of omdat ze het nu eenmaal zo willen. Het bewijsmateriaal is gewoon dat ze zich er goed bij voelen, meer hebben ze niet nodig. Ik denk eerlijk gezegd dat uiteindelijk voor iedereen dat gevoel min of meer wel de doorslag geeft. Zo zitten wij mense n nu eenmaal in elkaar.

Ik verzeil al spotify-end toch zo even bij heel sterke black-gospel van niveau... Fred Hammond, Darnel Davis & The Renmant, Hezekiah Walker. Misschien niet 'hip' maar je moet ervan houden, het swingt in elk geval de pan uit!

En een oude vlam, Darrel Mansfield, die ouwe bluesrocker! Doet tegenwoordig blijkbaar ook allerlei covers van klassiekers als All along the watch tower, House of the rising sun... best leuk

Dat forum kende ik nog niet, uit welke hoek komt dat initiatief?

Dit vind ik wel een mooie:

Spreuken 21:9 "Men kan beter op de hoek van het dak zitten dan samenhuizen met een twistzieke vrouw."

Ik denk dat iedereen dat voor zichzelf mag bepalen, want elke gezinssituatie is anders en uniek. Voor iedereen werkt dus een andere oplossing, meestal is dat gewoon de op dat moment meest praktische en financieel haalbare oplossing.

Mijn vrouw werkt helemaal niet, maar dat komt gewoon omdat het zo is gelopen, je hebt het ook niet altijd in de hand en dan kies voor de beste oplossing. Het had ook anders kunnen gaan en dan had ze misschien wel 4 dagen in de week gewerkt. Er is geen ideaal wat dat betreft, doe gewoon wat het beste voor jullie is en waar jullie je het beste bij voelen.

Ik denk dat je je wat dat betreft misschien ook wel gelukkig mag prijzen, zoveel tijd met je kind te kunnen doorbrengen, ik denk dat veel moeders daar gewoon een beetje jaloers van worden Misschien moeten die vrouwen ook wel gewoon zoveel werken om het financieel te redden.

Ik denk ook niet dat dat altijd opgaat. Soms zitten mensen zo in hun emotie dat ze de oplossing, die voor hun neus ligt, niet altijd zien en er zelf niet meer uitkomen. Het is vaak verhelderend voor beide partijen om een heldere kijk van een derde persoon te horen en de emoties een plek te geven om dan een stap naar elkaar te kunnen zetten.

Er zijn hele televisieprogramma's op gebaseerd dus het zal wel werken

Ik begrijp het begrip vergeving niet zo goed in deze situatie. Hij heeft je toch niets aangedaan, dus wat heb je te vergeven? Het is zijn verleden (hoop ik) dus dat kun je accepteren, of niet.

Ik begrijp wel goed dat zijn verleden je laat twijfelen of je hem kunt vertrouwen, en of hij de moeite waard is om je door hem te laten kwetsen. Toch zijn dat dingen die je nu al kunt beslissen, of die je nog even de tijd kunt geven om erachter te komen (is hij werkelijk zo betrouwbaar als hij nu beweert?). Ik begrijp wel dat een relatie voor jou een serieuze zaak is, dus is het in dit geval misschien wel verstandig niet te lang de tijd te nemen met die beslissing.

[edit]

Sorry, maar de gedachte bekruipt me en al is het een slechte, ik wil de optie toch even noemen zodat je ermee kunt doen wat je wil. Ik deel een beetje de gedachte dat een vos zijn streken niet gauw verleert en deze vos heeft mij nog niet overtuigd, dus... het zou ook zomaar kunnen dat ie nog nooit 'een gelovige heeft gescoord' en daar wel zijn best voor wil doen? Misschien wil hij jou uiteindelijk ook gewoon het bed in praten net als die andere 150?

Lol, al hoewel er al genoeg van Jezus' woorden verkeerd worden gebruikt

Ik vraag me af of er niet ergens een lijst is, waarin al dit soort 'vertaalfoutjes' op een rijtje worden gezet? Zou enorm handig zijn!

Ah kijk, over een vertaal-probleempje gesproken, dat maakt nogal uit!

Zelfde geldt voor koning David. Terwijl hij zijn krijgsgevangen onder de zaag legde, etc.

Het gaat over jobs kinderen. En hun Gerechtigheid. Het gaat over de nakomelingen van Saul 7 mensen die ineens uit hun huis gehaalt worden en opgehangen omdat hun vader iets verkeerd gedaan heeft. Ik zien daar geen recht in.

Ik wist niet dat God zelf opdracht gaf om dat te doen?

Heb ik dan een andere vertaling ofzo?

(ik zit hier notabene de bijbel te verdedigen, het moet niet gekker worden...)

Dat van de hel en eeuwige straf voor mensen begrijp ik ook niet zo goed. Toen ik geloofde was het een gegeven en dacht ik er verder niet zo bij na (ik ben toch al gered he). Maar het klopt niet voor mijn gevoel, met het beeld wat van God wordt gegeven? Het is wel echt heel heftig namelijk. Het maakt dat ik dan eerder bang zou worden voor God dan dat ik hem zou kunnen liefhebben.

En daarnaast: wat heeft het voor nut, een hel?

Wat ik nog weleens verrassend vind is dit: veel mensen om mij heen zijn nog steeds gelovig, familie en oude vrienden. Maar niemand van hen heeft mij nog proberen te overtuigen en te redden van de eeuwige dood, terwijl ze er wel in geloven. En dat is me wel vaker opgevallen, het lijkt wel of ze niet goed weten wat ze ermee aanmoeten. Nu kan het zijn dat ze een hekel aan me gekregen hebben en het wel best vinden zo, haha, maar als een gelovige om je geeft zou die dat toch wel anders willen en zijn best ervoor willen doen? Is dat dan gewoon onverschilligheid of geloven de meeste gelovigen er toch ook niet zo in?