Rutgerza

Wat een topic dit... haha!

Misschien helpt t ook je te realiseren dat de verhalen die in de Bijbel staan, niet altijd (of: vaak geen) waardeoordeel meekrijgen. Er staat niet altijd bij wat God er zelf van vond. Zoals de vader die zweert dat het eerste wat zijn huis uitkomt geofferd wordt. Lees jij dat iemand, dat God dat goedkeurde? Dat staat er niet bij toch? k Heb het idee dat gelovigen vaak denken dat alles wat in de bijbel gebeurt automatisch de goedkeuring van God heeft. Maar dat hoeft toch niet?

En Job ja, ik vind dat ook nogal bruut: spelen met levens voor een weddenschap... En daarna krijgt Job misschien het drievoudige terug, alsof alles dan weer oké is! Ik denk dat de beste man in werkelijkheid de rest van zijn leven om zijn vrouw en kinderen zou hebben gerouwd. Dat natuurlijk, als het ook echt gebeurd is, het zou ook gewoon een verhaal kunnen zijn. Misschien wilde de schrijver ervan zelf alleen maar een punt maken, en welk punt dan?

Ik dacht toch dat het verlossingswerk van Christus centraal staat in het Christendom, de basis ervan is. Dus als dat niet het geval is, op basis van welk geloof heeft hij dan een kerk gesticht?

Indd, gelukkig smaken verschillen. Anders zou het ook saai zijn.

August Burns Red - Paradox

August Burns Red - Rationalist

Dit zijn ook gave nummers

Oeh, hard! Ik ben dan toch wat meer van de prog. metal a la Dream Theater enzo.

En theologisch gezien is het een zonde en is er dus een verslavende factor. Ik denk dat dit één van de weinige keren is dat de theologien voorop loopt tov de wetenschap.

Echt? Ik ben wel benieuwd naar de theologische onderbouwing dan. Ik meende dat t vooral een morele kwestie was.

Of gaat t over die tekst van je oog uitrukken als die je tot zonden verleidt, en dat je met kijken al de zonde begaan hebt?

Ook. En de teksten over overspel. En porneia als woord voor alle andere seksuele imoraliteit. En de teksten over dat je een slaaf van de zonde bent.

Ik vind dit altijd een heel lastige discussie. Ik bedoel niet over seks of porno, maar over: wat is zonde? En wat als het zonde is, wat doe je dan? De een is daar vrij rechtlijnig in, de ander veel vrijer. En beiden lijken te werken, maar dat lijkt per persoon te verschillen. De een heeft namelijk een overmatig geweten en heeft baat bij een wat lossere visie op zonde, de ander loopt er te makkelijk mee weg en heeft duidelijke kaders nodig.

Even los van het feit of het God mag of niet he. Mijn gedacht is: God wil de mens gezond en gelukkig zien, zoals hij ze bedacht heeft, en daarvoor heeft hij kaders bedacht die goed voor de mens zijn. Zodra het niet of averechts werkt, of z'n doel voorbij lijkt te schieten, moet je je misschien afvragen of je de kaders niet verkeert interpreteert?

Maar goed, ik weet niet of de topicstarter baat heeft bij zo'n discussie, zou wel handig zijn als ie van zich zou laten horen.

Verder zijn er op dit forum niet echt veel relipop fans, sommige vinden het een wansmaak, infantiel of kan het de toets der Bijbel niet doorstaan. Dus luisteren ze liever naar Johann Sebastian Bach en de Katholieken gregoriaanse liederen

Oja, wat tegenwoordig ook hip is. Johannes de Heer liederen remakes, zoals Joke Buis dat doet.

Hou je ook wel Metal?

Ach ja, ieder zo zn eigen ding toch?. Je kunt discussieren over muziek tot je een ons weegt maar uiteindelijk komt t gewoon neer op persoonlijke smaak.

Ik hou op zn tijd wel van prog. Metal ja.

En theologisch gezien is het een zonde en is er dus een verslavende factor. Ik denk dat dit één van de weinige keren is dat de theologien voorop loopt tov de wetenschap.

Echt? Ik ben wel benieuwd naar de theologische onderbouwing dan. Ik meende dat t vooral een morele kwestie was.

Of gaat t over die tekst van je oog uitrukken als die je tot zonden verleidt, en dat je met kijken al de zonde begaan hebt?

Ah leuk! Ga ik ns even doorheen struinen

Sorry om dat ballonnetje door te moeten prikken, maar zelfs uit onderzoek is gebleken dat er helaas geen verschil tussen wel of niet gelovig. Volgens mij kwam er zelfs uit dat mensen uit de biblebelt nog het langst achter hun schermpje vertoeven.

Ik begrijp dat gelovigen er niet graag over praten omdat er nu eenmaal iets anders van ze verwacht wordt, en dan liever de schijn ophouden. Maar ja, gelovigen zijn ook maar gewoon mensen, en dat is niet erg.

Zonder verwijt van mijn kant hoor, al hoewel eerlijkheid altijd wel wordt gewaardeerd. Zoals hier nu in dit topic.

Ik ga wel met Maria mee dat, zolang er nog geen sprake is van verslaving, schuldgevoel en frustratie er meestal toe leiden dat je er alleen maar meer mee bezig bent. Het verergert het vaak omdat je er dan meer op gefocust bent zeg maar. Een meer ontspannen houding, zoals het jezelf toestaan, maar in elk geval het jezelf niet zo kwalijk nemen, kan dan ineens leiden tot dat je er niet meer zo mee bezig bent.

En als je in de puberteit zit, man, maak je dan maar niet zon zorgen, dat hoort er toch echt gewoon bij en daar kan je niet veel aan doen, die hormonen zitten er nu eenmaal. Dat trekt op een gegeven moment vanzelf wel weer bij.

Ja dat youtube kanaal brengt n hoop herinneringen naar boven!

Wordt ik echt al oud...?

Zijn er ook nog vernieuwende dingen gaande? Zie eigenlijk nog veel bekende namen als ik zo rond google

Rend Collective lijkt een beetje op Mumford & Sons,

Jaa die vergelijking had ik ook al gemaakt

waar luisterde jij vroeger naar?

Qua christelijke muziek? Heeeel vroeger naar White Heart, White Cross en Petra, haha

Verder luisterde ik wel graag naar Iona, Allstar United, DC Talk en The Violet Burning bijvoorbeeld, verder van alles eigenlijk.

Je had (voor Xnoiz nog) elke dag dat uurtje van de EO op 3FM, hoe heette dat programma ook alweer?? En elk jaar natuurlijk naar het Flevo Festival. Maar dat heeft de geest gegeven las ik laatst.

Verder veel praisemuziek (Hillsong, Opwekking, Michael W Smith, Vineyard, etc.), vooral omdat ik veel in de kerk speelde en dat soort gelegenheden, dus moest ik wel een beetje op de hoogte blijven.

Leuk!

Rend Collective, daar wordt je blij van!

Sela eigenlijk niet eerder van gehoord, doet me een beetje denken aan Psalmen voor Nu. Altijd wel fijn, zulke Nederlandse initiatieven.

Jaa was wel even spannend maar ze is alweer helemaal fit zelfs

En doe maar gewoon Rutger, die -za is omdat "Rutger" al bestond (wat ik ook zelf was, maar ik kreeg het account niet meer aan de praat).

Dat mijn dochter van t weekend toch geen blindedarm ontsteking bleek te hebben.

Hey,

k Vroeg me af wat er tegenwoordig hot is in het christelijke/gospel/praise wereldje? Ik volgde dat vroeger altijd wel maar ben er al een tijdje uit, en het lijkt me leuk om te weten welke christelijke artiesten en welke liedjes nu in de spotlights staan? Maar ook wat er bijv. veel wordt gezongen in een samenkomst?

Linkjes naar youtube zijn natuurlijk altijd leuk! En eigenlijk ook alles wat nieuw en interessant is

Snap ik allemaal, en ook mee eens. Ik reageerde dan ook specifiek op Spons. Ook al ben je niet 'verslaafd', whatever de criteria dan ook moge zijn, porno is imho wel degelijk een zonde.

Ik reageerde ook niet op jou hoor, meer in het algemeen op de vraag van de TS

Het is niet voor niets een ongeschreven regel... meestal komt er ellende van.

k Denk dat het erom gaat of je vriendschap het aankan, en je merkt dat t nu al tussen jullie in staat. Ik denk niet dat het erom gaat of het moreel wel of niet kan, maar of jij en je vriendin het kunnen handelen, of jullie vriendschap er tegen bestand is. Dus als ik jou was zou ik, voor jullie vriendschap, tegenover je vriendin toch maar eerlijk over zijn over hoe je je erbij voelt.

t Is denk ik niet zo heel relevant wat voor verslaving het is, maar wel dat het een verslaving is. Verslavingen zijn gewoon slecht voor je en voor je dagelijks leven en uiteindelijk voor alles wat je lief is. Of het nu drugs, eten, porno, gokken, alcohol of iets anders is. Het maakt ook niet zoveel uit of het niet met je geloof matcht en of het zondig is of niet. Het maakt je kapot, en daarom moet je er vanaf. Het linke van een verslaving is, dat het meestal erger is dan het lijkt en dat je er niet alleen vanaf komt, en dus heb je altijd hulp nodig. Ga het niet proberen het alleen te doen. Het is even die drempel over maar waarschijnlijk al een hele opluchting als je er voor uitkomt. Pas dan kun je namelijk echt iets veranderen. Doe het, het helpt.

Fair enough. Ja mijn toon was ook niet aardig, sorry daarvoor, maar ik wou toch even een punt maken en blijkbaar was het voor Riska toch ook even nodig.

Ik ken veel gelovigen die het proberen zonder de kerk te doen, omdat ze daar hun geloof in verloren hebben. Dat bedoel ik eigenlijk.

@dingo: ik reageer gewoon even op jou om dat de toon in je reacties me niet bevalt, het komt een beetje aanvallend en geergerd over. Maar zo zal niemand naar je luisteren en bereik je precies het tegenover gestelde! Gewoon geduld hebben en nog ns op een andere manier proberen.

Maar om op de vraag van de TS te reageren. Ik denk dat iedere gelovige in het ene artikel meer geloof (of meer begrip) heeft dan in het andere, of niet?

En ik denk dat veel gelovigen nogal eens moeite hebben met artikel nr 9...

Heeft dat met ongeloof te maken?

Ik denk het niet.

Het heeft te maken met de vraag wat onder 'almachtig' verstaan wordt.

Ik heb het hier neer gezet omdat ik denk dat ik niet de enige ben die er in het leven tegenaan gelopen is. Ds. Hans Bouma schreef mij eens dat het 'beukende vragen' zijn. Oftewel, dat ze blijven komen, wanneer er vertwijfeling is. Dat mag ook naar mijn mening.

Persoonlijk denk ik niet dat het ongeloof is, maar een tekort aan uitleg.

Dat 'almachtig' eigenlijk zou moeten worden vervangen door: liefde.

Zoals ouders ondanks grote, diepe liefde voor een kind machteloos zijn als het kind een weg gaat die tot ondergang leidt. Ik denk daarbij aan verslavingen. Ze kunnen niet ingrijpen, moeten loslaten. Ik denk dat je er alleen zo uit komt, niet door te zeggen dat het ongeloof is.

Dat zou betekenen dat je zou moeten geloven in een machteloze god die het zo goed bedoeld heeft maar het helaas net niet is.

Hans Bouma heeft helemaal gelijk als hij zegt dat het beukende vragen zijn maar ik zie hem nergens zeggen dat je altijd en overal antwoord op krijgt.

Dat is denk ik niet wat ze bedoelt. Ze bedoelt volgens mij dat ze geen genoegen meer kan nemen met de uitleg die aan het begrip almacht wordt gegeven (of het idee dat ze bij dat begrip heeft), omdat ze simpelweg om zich heen ziet dat het nu eenmaal niet zo is. Ze stelt de vraag opnieuw en hoopt op een antwoord die wel bevredigend is. Soms duurt het een tijdje en soms moet je je beeld even bijstellen, maar het is een proces.

Tenminste, dat is meestal mijn achterliggende gedachte als ik een vraag stel

Het lijkt me dan ook niet zinvol om steeds harder hetzelfde antwoord te roepen in de hoop dat ze het dan ineens wel accepteert, en als ze dat niet doet alleen maar geërgerd te zijn en het haar te verwijten. Het gaat namelijk niet om geloven/niet geloven. Het gaat om begrijpen. En als iemand in de klas het niet begrijpt heeft de leraar het niet goed uitgelegd, is het niet?

Woei, een oude vlam! Jarenlang groot fan geweest en ik mag er af en toe nog graag naar luisteren.

Ik was persoonlijk meer gecharmeerd van die andere drummer, Terl Bryant, maar Frank mag er ook wezen

Maar vanwaar deze ode?

Ja, maar volgens het bericht niet voldoende om de kans op een autistisch kind te verminderen. Er staat niet bij waarop deze wijsheid is gebaseerd, overigens.

Maar vanwaar die interesse ikbenBen, en waarom de behoefte dit met ons te delen? Ben je zelf autistisch? Zoek je een geneesmiddel?