Spring naar bijdragen

Olorin

Members
  • Aantal bijdragen

    30.488
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Alles door Olorin geplaatst

  1. Olorin

    Mijn vragen topic

    De NBV. Een vertaling uit 2004. Aan deze vertaling hebben zowel protestanten als katholieken meegewerkt. Een andere optie is de Grootnieuwsbijbel uit ik geloof 1996, ook door dit samenwerkingsverband vertaald. Maar bij deze vertaling hebben ze bewust gelet op een toegankelijk taalgebruik, dus is eenvoudiger vertaald. Die beide vertalingen kun je met en zonder deutrocanonieke boeken krijgen. Je hebt ook nog de Willibrord vertaling uit 1995. Dit is een katholieke vertaling. Ik vind hem persoonlijk niet minder goed dan de NBV. Sinds kort hebben ze ook de herziene statenvertaling. Dat is een n
  2. Of jij leest mijn post slecht. Daarnaast: Voor de conceptie heb je te maken met een eicel en een zaadcel. Lijkt me ook een stap in de ontwikkeling. Een zeer bepalende zelfs aangezien daar de codes in geschreven staan die bepalend zullen zijn voor de verdere ontwikkeling.
  3. Maar verdoofd slachten kan ook veel diervriendelijker dan ik beschreef. Dat ritueel slachten lijkt me wat omslachtiger en wellicht ook moeilijker. Maar ik ben er niet van overtuigd dat het per definitie dier onvriendelijker is dan de verdoofde slacht in de praktijk.
  4. Dat hangt af van de definitie en waar je de grens legt. Volontwikkeld ben je geloof ik op je 20ste jaar. Stel, ik leg de grens bij zelfbewustzijn. Dan zou ik een soort van post-abortus kunnen instellen op 2 jarige kinderen. Dat is natuurlijk idioot. Als ik dan naar een illegale kliniek zou gaan met mijn pre-zelfbewustzijn-offspring, dan pakken ze me op voor moord. Nu legt men kennelijk de grens bij de ontwikkeling van de hersenstam. Ook dat is maar een grens die iemand trekt. De prolife-beweging legt de grens bij conceptie. Ook dat is een grens. De drie die ik noem zijn alle drie stadia in
  5. Ik dacht dat het om onverdoofd slachten gaat. Maar dat is nu net een aspect van het ritueel slachten, dat mag niet verdoofd. Verdoven in de reguliere slacht is overigens een grote pin in de hersenen schieten van een koe. Meestal met een enorme lading stress omdat ze het al hebben zien gebeuren bij hun voorgangers in de lange rij. Naar ik begreep is als je vakkundig met het juiste gereedschap de slagader doorsnijdt, zoals dat bij ritueel slachten gebeurd, dan niet pijnlijker voor het diertje.
  6. Precies, vind ik ook. Natuurlijk, rituele slacht kan ook verkeerd gedaan worden. Maar dan kunnen ze beter daar wat aan doen in plaats van het maar volledig verbieden. En wat je zegt vind ik helemaal terecht: de reguliere slacht (en vooral ook de vee'productie') is zelf veelal dieronvriendelijk. Het is gewoon makkelijk scoren om dan de rituele slacht aan te pakken en de reguliere op haar beloop te laten. Symboolpolitiek. Als ze nou eens strenge algemene regels maken voor de gehele vleesindustrie...
  7. Het recente verbod op rituele slacht is daar wel een voorbeeld van. Dat is dan gemotiveerd vanuit dierenwelzijn, maar het resulteert in de praktijk wel tot een beperking van het uiten van het geloof van Joden en Moslims.
  8. Ik denk dat je in zekere zin altijd wel je visie aan anderen 'opdrukt'. Daarbij is het natuurlijk wel zo dat je dat niet als enige wilt, maar er kennelijk een meerderheid is die jou tijdelijk het recht gegeven heeft. Ik ben er zelf voor dat mensen zoveel mogelijk hun vrijheid hebben om hun leven in te richten zoals ze dat zelf willen. Tenzij het er voor zorgt dat hun vrijheid die van anderen aantast of de andere schade berokkend. Dat geldt trouwens ook voor wat ik als collectief bezit (waaronder de natuur) zie waar de regering ook verantwoordelijk voor is. Dan kan ik vervolgens nog van alle
  9. Het gaat niet om 'beter' of 'slechter' maar of je een vergelijking kunt trekken. Dus een andere context. Kortom, geen Auswitch Birkenau en al helemaal geen staatsbeleid dat elke foetus moet sterven. En zeker bij dat laatste zit het cruciale verschil met de holocaust. Er is geen dus.
  10. Je kunt er van alles van vinden, maar het gaat om de koppeling van de holocaust en abortus. radicaal wellicht, niet raciaal. En je kunt ook veel dingen kwaadaardig vinden, maar dat maakt het nog niet automatisch vergelijkbaar. De holocaust is veel meer dan op grote schaal het beëindigen van levens. Niet om het feit dat foetussen zijn, zoals dat wel gebeurde door het feit dat je Jood of homo was of een andere groep untermenschen (sic). De motieven liggen volstrekt elders, om maar niet te spreken over dat de rol van de staat toch wel anders is. Nazi's hadden niet de rol om slechts te facili
  11. En alle natuurrampen bij elkaar hebben er ook een hoop gemaakt. Dat klopt zeker, maar daar heeft de mens geen hand in. Klopt. Daarentegen speelt bij abortus, net als bij natuurrampen, geen raciale motieven mee om systematisch een volk uit te moorden op grond van afkomst, of 'ras'. En worden foetussen ook niet geselecteerd op seksuele voorkeur omdat die kennelijk geen recht tot bestaan hebben. En ze worden ook niet aan vernederende rituelen blood gesteld en moesten ze zich doodwerken. De overeenkomst met natuurrampen en de holocaust is dan wel weer dat hele families werden gedood, van ong
  12. En alle natuurrampen bij elkaar hebben er ook een hoop gemaakt.
  13. Godwins Law en die is niet bedoeld als discussiestopper. Nee, het maakt een nieuwe.
  14. Ah, dankje! Dat verklaart dat ook weer. Toch, best felle uitspraak van Paulus zeg.
  15. Wat me vooral opvalt is dat Paulus die persoon aanspreekt op hypocriet gedrag. Wat er speelt is dat er een meningsverschil bestaat onder de christenen of de christenen die uit de 'heidense volkeren' afkomstig zijn zich na hun bekering ook aan de Joodse regels moeten houden. Paulus vindt (met enige nuance) van niet. Kefas vindt van wel en spreekt kennelijk deze heidense christenen er op aan. Nu spreekt Paulus op zijn beurt Kefas er op aan dat hij hypocriet is. Kefas, die als Jood niet volgens de Joodse gebruiken leeft, die mensen die geen Jood zijn er op aan spreekt dat ze niet volgens de Jo
  16. Olorin

    Bijbel

    Geen punt. Het kost alleen wel veel tijd, dus ik weet niet of ik altijd er tijd voor heb. Daarbij sommige dingen vind ik zelf erg lastig uit te leggen of snap ik zelf ook niet goed. Dat kan. Maar… dan heb je het niet meer over kleine historische details, maar raak je de essentie van de bijbelse boodschap. Ik geloof dat die beschermd is. Het gaat hem idd om de boodschap. Dezelfde reden waarom ook de boodschap in bijvoorbeeld poëzie in de bijbel kan zitten. Maar ik snap je punt wel. Kan wel voorstellen dat die dingen het er niet makkelijker op maken. Het zou er makkelijker op geword
  17. Olorin

    Bijbel

    Ik denk dat niet dat er één helemaal goed is, maar dat ze allemaal van die foutjes kunnen bevatten. Het blijven verslagen op basis van ooggetuigen, direct en indirect. Het zijn geen boeken die bij wijze van spreken uit de hemel gekomen zijn. Wel zijn de schrijvers door God geïnspireerd. Maar de schrijvers waren mensen, niet God zoals bij de tien geboden. Dat de vier zo enorm overeen komen dat er amper verschil is, is een indicatie dat het niet een stel fantasten waren maar dat ze een gebeurtenis beschrijven die werkelijk plaats gevonden heeft. Gods boodschap spreekt door de boeken heen en
  18. Olorin

    Mijn vragen topic

    Ow trouwens, ik ben ook maar een 'leek' natuurlijk. Ik ben geen priester, predikant, theoloog of bijbelgeleerde. Dus vooral niet teveel autoriteit aan mijn uitspraken verbinden.
  19. Olorin

    Bijbel

    Vertrouwen in God dat Hij de kerk beschermd en zorgt dat Zijn openbaring behouden blijft in de Kerk. Uiteindelijk is dat vertrouwen in God. Dan kun je nog zeggen dat Mozes het uit zijn duim zoog en ter plekke verzon, of zelfs dat men later pas het aan Mozes is gaan toeschrijven. Bij de koran lijkt het bijvoorbeeld eenvoudiger, dat God het openbaarde aan Mohamed. Maar ook daar zijn discussies over of er vroeger ook andere Koran varianten bestonden. En ook in de Islam heb je verschillende stromingen, tradities etc. Ik bedoel, je lost het probleem er niet mee op. Nog beter werkt dat God ge
  20. Olorin

    Mijn vragen topic

    Probleem is denk ik dat je vragen zo enorm omvattend zijn, dat het wel per stuk topics kunnen zijn en heel veel werk kosten. Ik zal er eentje uitpikken: Een atheïstische geleerde zal ongetwijfeld bij alles denken dat het niet van God komt, immers die denkt dat God niet bestaat. Maar ik denk niet dat je dat bedoelt. Maar je hebt wel discussies binnen het christendom of bijvoorbeeld vrouwen hun hoofd moeten bedekken of niet in de kerk. De apostel Paulus zegt van wel. Maar geldt dat voor ons allemaal? Of was dat specifiek voor de gemeente waar hij die brief voor schreef in verband met de c
  21. Olorin

    Bijbel

    Wat is de naam van die groep? Mensen hebben het ook geschreven, geïnspireerd door God. Canonisering werd gedaan door mensen, geïnspireerd door God. en hoop teksten zijn nog wel te vinden naar ik weet. Omdat het de boeken zijn die de Kerk als door God geïnspireerd beschouwde en beschouwt. De Kerk die gesticht is door Jezus Christus en geleid werd door zijn leerlingen en de boodschap van Jezus overgeleverd. De kerk waarvan de leden het nieuwe testament geschreven hebben. De kerk waarvan de eerste leden de woorden van Jezus zelf hoorden en Jezus zelf gezien hebben en de Kerk waarvan de
  22. Olorin

    Bijbel

    Er zijn wel criteria, maar verschillende stromingen hebben dus verschillende criteria. En afhankelijk van welke stroming/kerk/school kunnen die criteria heel sluitend zijn of niet, maar dan is het een beetje de vraag of je gelooft dat de criteria de juiste zijn. Overigens, ondanks de verschillen zijn m.i. de verschillende kerken het wel voor het grootste deel met elkaar eens over de christelijke leer. Maar je houdt natuurlijk verschillen. Maar dat heb je denk ik met elke religie. Jehovah getuigen hebben idd weer hun eigen criteria. Of iets waar of onwaar is hangt denk ik inderdaad - deels
  23. Olorin

    Bijbel

    Daar zullen verschillende kerken een verschillende uitleg voor geven. Katholieken zullen denk ik zeggen dat het leergezag aan de kerk gegeven. De leerlingen van Jezus gaven aan hun leerlingen door hoe je bepaalde zaken moet interpreteren. Dus, er is naast de schriftelijke traditie/overlevering (de bijbel) een mondelinge traditie die gewaarborgd wordt door de kerk. Protestanten hebben het leergezag zoals katholieken dat hebben niet echt (tuurlijk, dominees en kerkelijke documenten hebben wel gezag, maar het gaat toch een stuk minder ver). Traditie heeft eveneens een minder prominente rol. Lu
  24. Olorin

    Bijbel

    Maar de katholieke kerk heeft toch gezegd welke boeken er in mogen en welke niet? Hoe zit het daar dan mee? Want ik heb ook een schoolbijbel (bijbel die we nodig hadden voor school) en daar staat ook het boek "makkabeeën" in, maar niet in mijn gewone bijbel In het vroege christendom had je een verzameling boeken waaraan gezag werd gegeven en door God geïnspireerd werden beschouwd. Welke boeken dat allemaal exact waren lag niet vast. Wel zie je dat een aantal boeken standaard terug komen, zoals boeken die ook in het Jodendom erkent werden (waar je dit zelfde ook had) en boeken zoals de vie
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid