antoon

Cleopatra en dan zijn we een stukje verder in de geschiedenis, ik heb gezegd dat het veel voorkomt, bepaald niet dat het schering en inslag is. ik had het woord vaak, beter kunnen vervangen door het komt voor,  een verspreking van mij maar ik reken verder gewoon omdat het mij boeit

ik bedoelde ook de hele oude geschiedenis, niet zozeer de Herodes periode, we hebben een beetje langs elkaar heen gepraat, sorry

Je hebt ook Nabonidus en Belzasar 

https://nl.wikipedia.org/wiki/Cleopatra_V

Wellicht is dit niet helemaal wat je verwachtte, zij was meer stief regent

Citaat

Wie heeft trouwens de absolute waarheid over de eindtijd ?

schreef Gaitema

Wat denk jij van Gods woord

Citaat

Wij zijn vrij van overbodige dogmatiek en tegenstrijdige leringen van deze wereld

Citaat

Als dat zo is, waarom maak je je dan zo druk over het overlijdensjaar van Herodes?

is dhr. Herodes ook al hier, je komt hem ook overal tegen

Ik maak mij niet druk, het is fascinatie  voor de geschiedenis, net zo goed voor anderen zoals het kleine raket manneke, ook een eigenheimer net zoals Herodes ziekelijk obsessief is, ik probeer mij ook in die personen te verplaatsen en te denken zoals zij denken, verder met mij zovele christenen die het volste vertrouwen hebben in de Bijbelse chronologie maar toch ook  in die dingen interesse hebben,

En dan de studie die achter  Bijbelse chronologie staat, van dat boek waar je achterheen ging, ik vind het fijn voor andere mensen die waarheid zoekende zijn, of van alle kanten willen weten,  voor mij heeft het geen enkele toegevoegde waarde. 2 minuten lopen en ik ben in de bibliotheek, als het daar zou liggen ga ik er waarschijnlijk niet achter aan. 

Citaat

Tuurlijk niet "niemand heeft de waarheid in pacht " dat niemand verwijst Naar alle personen inclusief jezus.

Citaat

Ja, Hij zadelt ons maar mooi op met een probleem om van ons te verwachten dat we met al ons onvermogen Hem geloven moeten.

WTG Johannes 8:31, 32
31  Tegen de Joden die in hem geloofden, zei Jezus verder: ‘Als je vasthoudt aan mijn woorden, dan ben je echt mijn discipel. 32  Dan zul je de waarheid kennen en de waarheid zal je vrijmaken.’

WTG Johannes 8:12-30
Jezus nam opnieuw het woord en zei: ‘Ik ben het licht van de wereld. Wie mij volgt zal nooit in duisternis lopen, maar zal het licht van het leven bezitten.’

__

31 Jezus dan zeide tot de Joden, die in Hem geloofden: Indien gijlieden in Mijn woord blijft, zo zijt gij waarlijk Mijn discipelen;
32 En zult de waarheid verstaan, en de waarheid zal u vrijmaken.
https://www.statenvertaling.net/bijbel/joha/8.html

31Jezus zei tegen de Joden die in Hem geloofden: ‘Als u zich houdt aan wat Ik zeg, bent u werkelijk mijn leerlingen. 32Dan zult u de waarheid kennen en door de waarheid bevrijd worden.’
https://www.bible.com/nl/bible/75/JHN.8.31-32.htb

Voor Miljoenen en Miljoenen  mensen en ook mijn persoontje is het geen enkel probleem, ik bedoel de belofte dat we de waarheid zullen kennen, Jezus heeft zich aan de belofte gehouden, niemand is ook te verontschuldigen

Wij zijn vrij van overbodige dogmatiek en tegenstrijdige leringen van deze wereld

Citaat

In werkelijkheid snappen we helemaal niets van de Bijbelse God

Dat kan je natuurlijk denken, toch geeft de God van de bijbel zijn karakter bloot via de schrijvers onder inspiratie

Mijn vertrouwen in de schrift is nog rotsvast, maak je geen zorgen. En zoals eerder al er komt nog steeds info boven water zoals nieuwe studies van Herodes waarvan je een boek wilde hebben, dat boek heeft mijn urgentie niet, echte info komt uit de schrift, ja het is tevens een hobby van mij, oude geschiedenis, zeker Egypte heeft mijn interesse. Geloof in combinatie met hobby, wil je nog beter hebben.

Blijft open  dat er een discrepantie is van jaren tussen de dateringen die Lucas voor dezelfde gebeurtenissen  geeft en de reguliere data

mijn ervaring is dat de bijbel gewoonlijk aan het langste eind trekt, kan wel eens lang duren dat wel

"onlangs"  kort tevoren staat er, maar alle lof een redelijke argumentatie gezien vanuit je onderzoek naar oude geschiedenis.

Je mag het van mij vinden, ik ga niet in discussie, ik vind wel dat je heel wat te verklaren hebt. zie voorgaande post.

Flavius Josephus Boek XIV Hoofdstuk 15 Blz. 0968 Toen Antonius hem zag, omhelsde hij hem en heette hij hem welkom, en hij bewees hem bijzondere eer omdat hij hem kort tevoren tot koning had uitgeroepen

Waarom doet hij dat als hij al 3 jaar  koning was omhelzen en meer, vaak moet je lezen wat er nog meer staat, al die dingen had hij in Rome kunnen doen

Van Desid weet ik al die heeft een bijzondere gave om zich er netjes  vanaf te doent, fenomenaal vind ik dat, en ik meen het

 Ik wilde alleen even helder vastgelegd hebben welke co-regentschappen voor de discussie relevant zijn. 

en dat begrijp ik , mijn gewoonte van onderzoek is altijd om bij de wortels te beginnen,Egypte is een van de wortels waaruit een gewoonte voort kan komen, natuurlijk is de makkabee tijd tot Rome veel meer relevant, je hebt gelijk.

Het is uwer mening, woordenstrijd begin ik niet meer aan, van mij mag je in deze ook het laatste woord hebben. het is niet mijn mening, 

Citaat

 

Josephus zegt vervolgens dat je Herodes' koningschap op twee manieren kunt tellen: vanaf 40, waarbij je uitkomt op 37 jaar, en vanaf 37, waarbij je uitkomt op 34 jaar regering.Het klopt allemaal precies.

 

Jij vind dat erin te lezen, ik ken het boek, er zitten teveel onvolkomenheden in zoals je uitlegt, maar nogmaals neem rustig  het laatste woord.

Nee, Herodes ontmoet Antonius vlak voor de inname, zeg je.. correct dat heb ik ook uitgelegd 

Daar wijst Antoninus terug naar een moment, niet lang geleden zeg je.. jij vind bijna 3 jaar niet lang geleden

Dat moment wordt ook verteld door Josephus, namelijk 40vC, zeg je..  blijft 3 jaar en Josephus verteld dat hij nu koning is, en wat dan over 40bc. volgens uwer uitleg dan was hij daar blijkens geen koning.

Josephus zegt vervolgens dat je Herodes' koningschap op twee manieren kunt tellen: vanaf 40,zeg je..  blijft over 37 jaar regering 3 jaar heeft hij niet geregeerd, het spijt mij

Wat jij doet, is op basis van een vage term allerlei nieuwe geschiedenis verzinnen, die totaal overbodig is omdat alles wat we nodig hebben al verteld wordt door Josephus.

,zeg je.. Nee ik suggereerde alleen over mogelijk co-regentschap en mogelijk verwisseling van moordpartij op de site van Bieke staat het ook, wij allebei zeggen nergens dat het bewezen is.

in ieder geval mag jij van mij na je post in deze het laatste woord hebben.

Er zal vast een ander aspect komen, ik ga niet weer  in strijd met iemand die het allemaal zeker weet, en gedeelten die discutabel zijn van minder waarde acht. zelf heb ik de zwarte zwanen niet ontkent, desondanks heb ik van je opgestoken, daarvoor dank.

Mullog over zwarte zwanen gesproken, voor jouw uitleg zijn er ook zwarte zwanen, dus omgekeerd, je zou dat ook op mij maar dan ook opjezelf van toepassing kunnen brengen.

Citaat

Dus als iemand een verzameling co-regentschappen wil aanleggen is dat prima maar voor de eerder genoemde discussie zijn alleen Romeinse co-regentschappen relevant. 

Ik heb  tersprake gebracht rond de tijd van Herodes moet het  een gewoonte zijn die gegroeid is vanaf Bjbelse tijden, ik begin bij het begin, na de Herodes dynastie zijn er geen of weinig regentschappen in Rome

Er komen nog meer registers, geduld, dat had je in redelijkheid beloofd te zullen hebben. 

Citaat

Dit is het moment waarop Herodes in Rome tot koning wordt uitgeroepen. Op welk moment zou dat nog meer plaats hebben moeten vinden? Moet ik mij daar dan de volgende verhaallijn bij voorstellen?

Ik heb je uitgelegd met citaat dat kort voor de inname 37bc hij tot koning uitgeroepen is niet mijn woorden maar die van Flavius dus 2 x uitgeroepen blijft vreemd.

Maar daar wil ik het in de 1e plaats niet over hebben stel dat jij en de onderzoeker gelijk hebben, telling vanaf 40bc. Rome , dan heeft hij absoluut niet alle jaren geregeerd, regeren begon pas 37bc, geregeerd 37 jaar is 1bc. dit wordt vrij algemeen aangenomen. 

Mullog ik zou als ik jou was alles lezen en ook alles in aanmerking nemen, en ik voel in, uitgaande van je perceptie dat het zoals je het ziet plausibel voor je is, jij hebt ook kennis en toegang tot instellingen blijkt hier, probeer in debat te gaan met Bieke van het boek, het mailadres heb ik niet meer, maar iets moet te vinden zijn.

Van academici tot academici werkt mogelijk beter, in ieder geval ga ik misschien  toch achter het dure boek aan dat je aangaf, mijn gevoel zegt dat er toch iets in te vinden is  dat onderbouwd is met gedegen materiaal.

ik heb een hekel aan hoofdletters daarom schrijf ik bc. bij het jaar  inplaats van  wat je meest ziet Bc.

Bieke Mahieu (Bieke.Mahieu@arts.kuleuven.be)

Om bij Egypte te beginnen

https://nl.wikipedia.org/wiki/Co-regentschappen_in_het_Oude_Egypte

Amenemhat I (12e Dynastie) vanaf jaar 20 van zijn regering met zijn zoon Senoeseret I als co-regent en duurde tien jaar.

Senoeseret I (12e Dynastie) in de laatste drie jaar met zijn zoon Amenemhat II.

Amenemhat II 12e Dynastie) ook in de laatste drie jaar met zijn zoon Senoeseret II.

Senoeseret II (12e Dynastie) met zijn zoon Senoeseret III. Hiervoor is echter geen doorslaggevend bewijs.

Amenhotep I (18e Dynastie) met de militaire leider en opvolger, maar geen zoon, Thoetmosis I.

Thoetmosis III (18e Dynastie) met zijn stiefmoeder Hatsjepsoet.

Amenhotep III (18e Dynastie) met Achnaton. Deze co-regentschap is echter omstreden.

Achnaton (18e Dynastie) met Smenchkare. Deze co-regentschap is onzeker vanwege mogelijke naamsverwarring.

Seti I (19e Dynastie) vanaf jaar 7 van zijn regering met zijn zoon en latere opvolger Ramses II en duurde zeven jaar.

Merenptah (19e Dynastie) met zijn oudste zoon Seti-Merenptah (dit is wellicht Seti II) die hem echter niet opvolgde. Amenmesse volgde hem op.

Nectanebo I (XXXste dynastie) in de laatste paar jaar met zijn zoon Teos

Ptolemaeus I Soter I (Ptolemaeën) in de laatste drie jaar van zijn regering met zijn zoon en opvolger Ptolemaeus II Philadelphus.

Cleopatra V (Ptolemaeën) met Berenice IV en duurde één jaar.

 Toen Antonius hem zag, omhelsde hij hem en heette hij hem welkom, en hij bewees hem bijzondere eer omdat hij hem kort tevoren tot koning had uitgeroepen…. 

Hij had vierendertig jaar geregeerd, gerekend vanaf het moment dat hij Antigonus had laten ombrengen, en zevenendertig jaar sinds hij door de Romeinen als koning was aangesteld. 

het is de winter 40/39 Herodes gaat naar Rome en ontmoet Marcus Antonius   geslepen politicus als hij is legt hij de zaak met Antigonus voor
Men  vind zijn argumentatie ontvankelijk, Herodes wordt tot koning benoemd

met een leger probeert hij Antigonus te verdrijven en jeruzalem te herroverendat lukt bijna in de zomer van 37 het is een kwestie om nog enkele muren te beslechten
ineens komt Marcus Antonius  op het toneel Flavius Josephus legt het  dat het een warme ontmoeting was want kort tevoren wa Herodes uitgeroepen
We schrijven dan 12 maanden van 39
12 maanden van 38
8/ maanden van 37 zeer kort daarna valt Jeruzalem in een sabbatjaar 38/37 was een sabbatjaar Jeruzalem moet gevallen zijn medio september

Het is 2 jaar en 7 maanden na de benoeming in 40 ik trek er dus een maand vanaf voor de rijs van Marcus Antonius uit Rome

IN 40 benoemd en in 37 aangesteld

Het kan zijn vanaf 40
het kan zijn vanaf 37
in beide gevallen tot koning gemaakt
in beide gevallen vanuit  Rome
 Waarom zou Flavius Josephus bijna 3 jaar geleden kort tevoren vinden

waarom zou hij zeggen dat hij koning gemaakt werd, als dat eerder het geval al was 

Jij vind het plausibel ik niet maar daar maak ik verder geen woordenstrijd van
Academici hebben niet altijd gelijk Desid want jij komt waarschijnlijk uit die kringen, het kan weleens een belemmering zijn om andere en ook goede  verbanden te zien, of veel te rechtlijnig te worden, Daarentegen ook veel  Academici houden er dus ook weer een andere zienswijze dan jij op na zoals Bieke en talloze anderen, ook met andere Bijbel vraagstukken is dat vaak het geval.

Citaat

 

 

 

Ik begtrijp je best. Je kan het zo lezen, blijft vreemd dat Markus hem tegemoetkomt ongeveer 2/3 jaar later, en dat Flavius vermeld dat Herodes kort daarvoor benoemd werd, op zijn hele regering niet veel jaren, dat klopt maar taalkundig lijkt het anders.

ik maak er geen woordenstrijd van, nogmaals ik begrijp je gedachte, ik neem de vrijheid om kort tevoren en dan is het bijna  3 jaar toch anders te zien zien, en het kan dus ook in Rome hebben plaatsgevonden, wat Flavius zijn woorden ook goed doet uitkomen, heb wel wat opgestoken over de gedachtengangen van opponenten, en dat bedoel ik niet denigrerend.

Hij heeft 37 jaar geregeerd en 34 jaar na de moord op..

zo staat het er Desid

punt waarvandaan die 37 jaar, als de historicus steeds van 37 bc  uitgaat lijkt het onwaarschijnlijk dat hij bedoelt dat het vanaf het eerste jaar in Rome was 40 bc. Zo wordt het ook opgevat in kringen van onderzoekers die weer iets meer weten dan wij, zoals Bieke met haar studie, en zo lees ik meer in die intellectuele kringen, ik denk dat jij en ik geen aap moeten leren klimmen, ik ga dan ook van die consensus uit.

We moeten niet vergeten, dat, wat voor reden Flavius moet hebben om het nog een keer tevermelden , ook op die manier dat het een zelfstandige gebeurtenis is los van 40 bc. Dat rijmt niet helemaal met een andere verklaring.

los hiervan gaat Flavius gewoon steeds van 37 uit, met oa. De slag bij Actium, hij dateerd in 7e jaar van Herodes wat haarfijn uitkomt met een chronologie extrapolerend vanaf 37bc. dus, dat vermeld de onderzoeker dan maar niet.

Wat bouwwerken van steden betreft lijkt het toch wel dat Flavius uitgaat van 37, de meeste tegenargumenten op internet en studies betreffen ook niet zijn 1e jaar, daar lijkt consensus over dat het gewoon 37bc is, het ultieme tegenargument is gewoon de eclips , was die nu 4 of 1bc. daar hoop ik op terug te komen. Als daar genoeg bewijzen voor zijn dat het in 1bc was is de kous af, het argument tweede op rij is of de moord op Antigonus bedoelt wordt of op de hogepriester Aristobulus.

verder wijzen de overige chronologische vraagstukken meer  op 1bc. Zoals zijn leeftijd in verband met zijn aanstelling als gouverneur van Galilea en het Pacha na zijn dood.

Citaat

When did Herod die?

First, Herod simply could not have been alive in 2 B.C. (see Note 3.8). Josephus' principal source for the reign of Herod in Jewish Antiquities books 14-17 (and presumably for the parallel material in the earlier Jewish War) is the Histories of Nicolaus of Damascus, a close friend of Herod, who in turn relied on first-hand knowledge and Herod's own Memoires.[17.1]  In fact, we know Josephus consulted Herod's Memoires directly, and "others" (tois allois) who wrote about Herod's reign (Jewish Antiquities 15.174). Thus, to propose that he erred in dating the king's death by a full two years (actually three, as Finegan places his death in 1 B.C.) is incredible. Josephus says in Jewish Antiquities 17.191 and Jewish War 1.665 that Herod died thirty-seven years after he was proclaimed king by Rome (40 B.C., a date confirmed by Appian, BC 5.75; and Josephus agrees, with a very precise date: Jewish Antiquities 14.389, so there is no room to move here), and thirty four years after he assumed the crown (37 B.C., as Josephus himself says: Jewish Antiquities 14.487), and since Josephus accurately proceeds through the years of his reign, including several that have independent corroboration (such as "the seventeenth year" of Herod's reign, securely placed by Josephus in 20 B.C., see 17.4), it is absurd to suggest he made any mistake greater than a single year.

 

Beste Mullog Marcus Antonius stelde hem aan ongeveer een half jaar voor de inname van Jeruzalem aan als koning, dat vermeld de onderzoeker weer even niet, dat kan in Rome zijn geschied, moet wel want daar werden beslissingen genomen, dan heeft Flavius gelijk dat het 37 jaar na zijn aanstelling in Rome was.

40/39 benoemd in Rome

Begin 37 aangesteld ook in Rome Marcus Antonius bracht hem het nieuws, maar petje af jij verdiept je erin en als goed schaakspeler (grapje) kies jij op een goed moment een aanval vanuit de verdediging

Natuurlijk bewaar ik de site, ik bewonder de onderzoeker,  het is wel een insteek die ik niet vaak tegenkom bij studies en sites van  opponenten 

Ook weet ik dat opponenten onderzoekers altijd verbindingen vinden met politieke aangelegenheden , maar die vind ik net zo goed of misschien meer met 1bc

Ook weet ik dat jij mij om de oren kan slaan met benoemen of aanstellen, punt is wel dat Marcus Antonius aankwam en het nieuws bracht dat Herodes koning was en daarvoor kortgeleden het besluit genomen werd, dat komt ook niet zomaar uit de lucht vallen. 

Aller moeder der co-regentschappen is voor mij Hatsjepsoet.. https://en.wikipedia.org/wiki/Hatshepsut met stiefzoon Thoetmosis III

Zijn er fora leden die nog meer co-regentschappen weten met name in de Makkabeeën en Hasmoneeën periode en dan tot keizer Titus van Rome. ik heb er een aantal  op het oog en werk aan een bestand, mogelijk zijn hier mensen die er nog een paar weten te noemen waarvan ik niet weet. Na Titus van Rome zullen er niet, of niet veel zijn de regeringen duurden gemiddeld 1 jaar en het was moord of zelfmoord.

Dus om af te bakenen in oosterse landen vanaf Rehabeam van Juda tot in de tijd van Titus van Rome.

Ik kom  alleen maar algemeenheden  tegen, jij weet meer dan ik neem ik aan in deze, zou je het gedeelte kunnen plakken waarvan je aan neemt dat men duidelijk van de aanstelling in Rome uitgaat , en nogmaals ik sluit niets uit, het zou heel goed kunnen, voor een verder harmonieus  debat  in respect naar elkaar vind ik het wel van toepassing, zo niet, ook goed, ik onderzoek de site verder en mogelijk kom ik iets tegen waar we allebei wat aan hebben, of wat jij bedoelt. dan vermeld ik het, zo ben ik gewoon. 

Citaat

Wat ik hiermee wil zeggen is dat ik verdere discussie zinloos vind als historische bronnen worden aangepast, 

Tot nu toe is er toch niets aangepast, ik laat een site zien die 1bc ondersteund ik geef toe ook met de site dat er punten zijn die niet bewezen zijn, of mogelijk verkeerde aannames, ik leg uit wat het ankerpunt van telling is, iets wat ook door tegenstanders niet betwist wordt, zwarte zwanen moffel ik niet weg.

Co-regentschappen ga ik zeker verzamelen, gewoon omdat mij graag breed orienteer, ik ben blij dat jij mij daartoe aanzet

Citaat

Ik begrijp deze uitspraak niet. Je brengt zelf het werk in als onderbouwing voor je hypothesen, en nu klopt het niet?

Ik ben duidelijk geweest, ik ben content als wetenschappers 1bc. ondersteunen als sterfjaar , maar niet tegen elke prijs, als de site  aannames heeft en gebeurtenissen verkeerd plaatst vermindert het de waaarde voor mij 

Om in alle redelijkheid, eerlijkheid en naar waarheid maar je toe tekomen, ik ben blij dat de site bevindingen heeft die 1bc. ondersteunen, ik ben niet blij met gedeelte van verkeerde aanname zoals het plaatsen van een sabbatjaar en verschillende era

wat is verkeerd vraag je je af, dat zou weer een ander topic moeten worden, op dit moment zitten we daar  minder op te wachten, dacht ik

____________

Citaat

 

En ik heb wel problemen met je bewijsvoering. Het wordt moeilijk discussieren als jij dingen schrijft als:   1 uur geleden zei antoon:

Als Flavius Josephus werkelijk bedoelt  Aristobulus  inplaats van Antigonus dan hebben critici een zwarte zwaan minder

En daarna de betreffende tekst aanhaalt waar toch echt Antigonus staat.

  1 uur geleden zei antoon:

De oude geschiedenis van de Joden Isbn 978 90 263 2100 9 Flavius Josephus Boek XVII   Hoofdstuk 08 Blz. 1120 Hij had vierendertig jaar geregeerd, gerekend vanaf het moment dat hij Antigonus had laten ombrengen

 

Ik weet dat er  Antigonus staat, ik ontken niets, ik haal alleen de site aan waar die de conrtatering maakt  dat het mogelijk een fout van Flavius kan zijn, ik zal je vertellen dat ik dat al jaren vermoedde, nu is er een wetenschapper die dat ten berde brengt, daar moet over gepraat kunnen worden, begrijp nu een keer goed, er is niets hard bewezen ik niet en de site doet dat  ook niet, daarom ben ik benieuwd naar het boek

____________

Citaat

 

8 ***Flavius Josephus Boek XVII Hoofdstuk 08 Blz. 1120  Na deze wilsbeschikking te hebben opgesteld stierf hij, op de vijfde dag nadat hij Antipater had gedood. Hij had vierendertig jaar geregeerd, gerekend vanaf het moment dat hij Antigonus had laten ombrengen, en zevenendertig jaar sinds hij door de Romeinen als koning was aangesteld

gemakshalve 37 jaar vanaf het moment dat Herodes zijn koningschap daadwerkelijk uitvoert rekent terwijl Josephus er toch echt achter schrijft dat het over het moment ging waarop hij door de Romeinen was aangesteld.

Dit geeft wel de indruk dat je de feiten naar door jou gewenste uitkomsten ombuigt. Van mij mag je maar het maakt wel dat je hele redenering daarmee op minder dan drijfzand is gebouwd en geen enkele waarde heeft behalve waarschijnlijk voor jezelf.

 

Citaat

 

dat is pertinent niet waar veel tegenstanders van 1bc. gaan ook uit van 38/37 voor ankerpunt in jaren, er is geen enkele sprake van ombuiging, zwarte zwanen breng ik ook zonder verlegenheid tot uiting.

Mullog dit is gewoon onderzoek ik maak studies, ik geef linken, ik spaar medestanders van mij  niet, het gaat voor mij om correcte waarheidsvinding 

Mullog indien jij een studie vind die van de aanstelling in Rome uitgaat, wil je dan zo vriendelijk zijn die te geven, ik zeg ook helemaal niet dat die er niet zijn

Citaat

Antipater en zijn zonen steunden de Romeinen onvoorwaardelijk. Toen Julius Caesar in 48 v.Chr. ingreep in de strijd rondom de Egyptische troonopvolging (zie bij Cleopatra VII), was zijn succes mede te danken aan Antipater die snel met een leger ter plaatse was. Als dank werd Antipater benoemd tot procurator over Judea. Herodes en Phasaël ontvingen de titel tetrarch. Herodes werd bovendien benoemd tot gouverneur van Galilea, ondanks het feit dat hij nog maar 25 jaar oud was. Bron Wikipedia

Citaat

De oude geschiedenis van de Joden Isbn 978 90 263 2100 9 Josephus Boek XVII Hoofdstuk 06 Blz. 1113 Toen hij de hoop op herstel – hij was nu ongeveer zeventig jaar oud - had opgegeven, verloor hij steeds meer zijn zelfbeheersing en trad hij de mensen bij alle gelegenheden tegemoet met een ongecontroleerde woede en bitterheid.

Dat hij rond 70 jaar was wordt ook in een ander boek van Josephus vermeld.

De aanstelling geschiedde in 47 bc. Herodes was inderdaad 25 jaar oud wordt aangenomen
bij zijn dood was hij 70  jaar
Tel eens door 35 in 47 bc en 70 rond  1bc.  dat strookt, het strookt beter dan  met 4bc. als sterfdatum.

Dit was het voor vandaag wat mij betreft, eventuele opmerkingen hoop ik wel te beantwoorden
 

Als Flavius Josephus werkelijk bedoelt  Aristobulus  inplaats van Antigonus dan hebben critici een zwarte zwaan minder
kantekeningen bij beide moorden
Antigonus werd door Markus Antonius  terdood gebracht in ruil voor  steekpenningen van Herodes, hij had er de vrije hand in hoe hij dat zou doen. het gebeurde ook pas  na enige tijd, misschien 
hoopte geldwolf Markus Atonius wel op tegen steekpenningen

Bij Aristobulus was het duidelijk direct in opdracht aan zijn ambtenaren, de jonge hogepriester werd op gruwelijke manier in een zwembad tot verstikking gebracht

Citaat

De oude geschiedenis van de Joden Isbn 978 90 263 2100 9 Flavius Josephus Boek XVII   Hoofdstuk 08 Blz. 1120 Hij had vierendertig jaar geregeerd, gerekend vanaf het moment dat hij Antigonus had laten ombrengen

Ik bewijs niets hiermee, ik ben bang dat de argumentatie van Bieke in haar boek ook niet overtuigend is, of misschien wel, maar ook aangezien Flavius Josephus veel fouten maakt vind ik het niet ondenkbaar dat hij de hogepriester bedoelde, inplaats van Antigonus.

Ik haal de zinsnede uit mijn bestand, het boek is onvindbaar, dus paragraaf kan ik nog niet geven.

 Gewoon in debat gaan met de aardige  Bieke Mahieu kost niets, heb ik ook gedaan ,k ben yn zunige ollander.

Het leverde niet alles op waar ik op hoopte, al snel leek het op  verharding van standpunten uit te draaien welliswaar op een waardige vriendelijke manier. ik ben het niet eens met haar hypothese, er zijn veel aantoonbare fouten maar ook belangrijke insteken die mij noopten aanvullende studies te maken, al met al ben ik positief. allez, ben ook benieuwd naar het boek . is echter niet urgent voor mij