Lobke

Hendrik-NG, Over kleding gesproken bekijk de foto's eens. http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Bin ... aven.dhtml

Vaak hoorde ik van brussen op mijn werk, ze hadden het niet altijd makkelijk. Inderdaad de aandacht ging grotendeels naar hun broer of zus in mijn geval waren dat mensen met een verstandelijke beperking. Ze begrepen het vaak wel maar velen zijn toch aandacht te kort gekomen. En soms wreekt dat zich en keert men broer of zus de rug toe wanneer ouders er niet meer zijn. Gelukkig zijn er ook veel goede contacten, maar dat de brussen het soms ervaarden als een last op hun schouders, dat hoor ik regelmatig.

Nee ik bedoel ook niet de kleding, maar het kroeshaar, de kleur, dikkere lippen stiften etc. Ik heb er geen moeite mee maar blijkbaar zwarte Medelanders en Nederlanders wel. Afschaffen lijkt me niet wat, maar er een ratje toe van Pieten van maken, daar zijn we ook zo aan gewend. Er zijn al rap pieten disco pieten dus de traditie is aan het veranden.

Raido, met je eens. Zwarte Piet is niet zwart van het roet; het is een jolige zwarte man. Met kroes haar, stevige rode lippen, Sinterklaas kan goed Nederlands zwarte Pieten lijken verdacht veel op afro Surinamers. Doe een paar blanke pieten, chinese, afrikaanse dan is het feest nog even leuk. Trouwens off topic; maar misschien wel een weetje om over na te denken. Mijn dochter schreef ooit een afstudeer opdracht over 'kind en geloof'. De kinderen in de kleuterleeftijd haalden God en Sinterklaas nogal eens door elkaar. De kinderen die net van hun 'Sint geloof' waren gevallen daarvan waren

Ja, de IntVeldfamily. Ze spelen blue grass muziek, zijn broers en zussen.

Morph, Niet huilen, volgens mij kun je het. Heb net zoveel vertrouwen in jezelf als diegene die je vroeg een presentatie te geven. En... 'with the help of your Friend' zal het best lukken.

@eatsomegrub, Wat ik bedoel: kun je omgaan met het afwijzen van homoseksuele medemensen die gewoon net als een man en vrouw een liefdesrelatie hebben? En dat lijkt nogal eens te gebeuren vanuit het geloof, en dat heeft niet met persoonlijke afwijzingen te maken. Inderdaad je kunt vrienden zijn wanneer iemand homoseksueel is, maar zie je hem ook naast je als ouderling, oudste in de kerk? Als predikant misschien? We weten dat dat vaak een stap te ver is en dat bedoel ik met: de exclusiviteit van het christelijk geloof.

@broer Konijn, Ook al kan ik niet mee gaan in wat je schrijft, ik herken er oprechtheid in. Oprecht God liefhebben boven alles, dus ook boven de naaste. En je ziet de vrijzinnigheid toenemen en het humanisme. Ik spreek voor mijzelf maar bij het lezen van jouw post dacht ik: hij draait er niet omheen maar wil niet kwetsen maar hetgeen doen wat God in de Bijbel laat zien. Maar ik wist ook dat het daar bij mij aan schort; het is niet alleen dat ik het niet kan maar ik wil mensen ook niet buitensluiten. En misschien vraagt God dat wel en ik kan daar niets liefdevols inzien, met de beste wil v

Ja schoonheid roept bij mij devotie op een soort gevoel van heiligheid; het dichtbij God ervaringen. in de bergen raakt een psalm geschreven in een rotsblok op 3000 m hoogte me zoveel meer dan wanneer ik het in de Bijbel lees. Rationeel is daar heel wat tegen in te brengen maar daar gaat het nu niet over. Ik ken een aantal mensen die diep ontroerd waren door religieuse muziek en zo "tot geloof gekomen zijn" eerst geraakt door de muziek en daarna verder gaan zoeken .

Broer Konijn, Ik heb de discussie gevolgt en veel wat je schreef is m.i zoals het in de Bijbel staat, en wanneer we de Bijbel letterlijk lezen kan ik er niet omheen. Maar ik kan en wil homoseksueel zijn niet als zonde zien, net als ik de mens die schuimbekkend op de grond viel niet als door boze geesten bezet kan zien. Ik ben een mens van deze tijd en nu weten we dat er epilepsie is en dat dat een ziekte is. Dat homoseksualiteit een geaardheid is en geen keuze. Ik respecteer homoseksuele medemensen die vanuit hun geloof celibatair kunnen leven, anderen kunnen dat niet of willen dat niet.

Annatar; Sorry ik was mijn frustraties aan het uiten en ja het ging over van alles. Maar jouw opmerking over het één van hart zijn vond ik op dat moment nogal bitter. Want ik zag het zeker gisteren niet op dit forum. Ja ik ken ook veel mensen die dat wel uitdragen zowel protestants als rooms-katholiek. Het was onredelijk van me en theorie sloeg niet op jou maar in zijn algemeenheid.

Eli7, Moet ik zeker de boel op; "lucht je hart topic" zetten, je bekijkt het maar.

Zeker staat het er ver vanaf, ik sta er ver vanaf. Maar vertel me nu niet dat de moederkerk niet vindt dat we allen terug moeten keren, waar naar toe? Is dat de eucumene van het hart? Is het geen wassen neus wat je schrijft, hoe is de praktijk? Eeen stel ego's die zich druk maken of je God met een kleine of hoofdletter schrijft. Hoe het nu precies met de drieeenheid zit, of Maria altijd maagd is gebleven? En als iemand een psychische stoornis heeft kan hij verrekken? Weet je ik ken God niet zo goed als jij maar dat is in ieder geval een belediging van Jezus, zoveel weet ik er nog wel van.

Is verscheidenheid zo erg, christenen beleven niet altijd op dezelfde manier het geloof. En persoonlijk vind ik het prima dat er keus is in kerkgenootschappen en groepen. Als er maar de eucomene van het hart is zoals de E.O zo mooi beweerd. Persoonlijk heb ik dat niet meer zo. Vaak kan ik het beter vinden met niet gelovigen en wat voorgangers, dominee's priester etc daar van vinden, dat boeit me voor geen meter.

Mijn nicht zat op een reformatorische school en ze kwam te laat waarop de leraar vroeg: ~Vanwaar Gehazie komt gij?~ Waarop zij antwoorde: ~Ik lag en sliep gerust.~

Ja ik herken me in wat Eli7 beschrijft als bidden. Bidden is voor mij op willekeurige momenten bidden vanuit behoefte. Ook bij mij valt daar naar religieuse muziek luisteren onder, ik ga op de fiets naar mijn werk en als ik dan langs de weilanden kom en de koeien in de mist zie staan dan voelt dat ook als gebed; ontroering, blij met het goede van de schepping etc. Soms bid ik vanuit wanhoop, angst, onrust en vaak geeft dat rust. Vaak ook om te danken voor het goede wat er in mijn leven is. In bed is een goed moment voor mij om te bidden, de dag doornemend, mijn zorgen bij de Heer leggen als h

@Cyrillisch, Gelukkig, is het dus geen trend!

Eli7, Een man met een groot vertrouwen in God, niet vanuit kinderlijk geloof maar doorlevenservaring. Jouw vriendelijkheid is bij zeer velen bekend.~~ waar staat dat ook alweer in de Bijbel?~~

Eli7 Ja ik ben het met je eens, je mag mensen oprecht advies geven als ze er om vragen, en vrienden soms zonder te vragen. Zeker als je merkt dat ze ergens mee worstelen. Het is alleen zo opvallend dat er zeker op discussie forum's, CIP.nl zovaak het seksuele leven van homo's wordt besproken. En het advies om de mensen om me heen als gewone mensen te behandelen onderschrijf ik, dus als iemand homoseksueel is ga ik echt niet over zijn seksuele leven nadenken, doe ik ook niet bij hetero's. Zowel mijn broer als zus hebben een homoseksuele zoon/dochter en het ergert me soms als mensen het nod

@Broer konijn, Ik heb de aanhef genomen, maar laat het woord domme er maar uit. Het steeds weer adviezen geven aan homo's is m.i niet nodig. Of vindt je dat een zendingsopdracht voor christenen.

Ik weet niet of je dit als moderator schrijft; zo niet dan zou ik me hier niet zo druk om maken. Zonde van de discussie. Ik zie het al als moderator; jammer!! Dwing respect af en je krijgt minachting. Wat is God, wie is God? Iemand die respect afdwingt door zijn naam met hoofdletters te schrijven? Liefde kun je niet dwingen, geloof ook niet, Spons was eerlijk, hij is atheist.

Ik ben het met Ouweneel eens: stop met geven van domme adviezen aan homo;s. punt!

Ik weet niet of je dit als moderator schrijft; zo niet dan zou ik me hier niet zo druk om maken. Zonde van de discussie.

Ik begrijp die vraag, misschien klinkt het wat te simpel. Maar ik vind God te abstract en door Jezus leer ik iets van God kennen. Misschien dat het komt door mijn paplepel die Jezus liefdevol liet zijn, en zo is Hij nog steeds voor mij al zijn niet al zijn woorden softie. Wanneer je niet gelooft dat Hij Gods Zoon is kan het soms wat arrogant klinken. Maar zo lees ik het niet. Ik hou van Zijn manier van omgaan met de outcast, de mensen die het moeilijk hebben, zij die verdrukt zijn etc.

Haha Wietse geëmancipeerd geweld; bij geweld denk ik toch aan machtsmisbruik in deze. En of dat nu de vrouwen zijn?