Lobke

@antoon, Ik ken velen die opknapten na een bloedtransfusie zeker bij enorme bloedarmoede, leukemie etc. Ook is het bij operaties vaak levensreddend, daar kun je geen volkorenprodukten tegen op eten, ook geen chocolade ook al is het lekker. Het zou fijn zijn als je op dat gevoelige wat betreft kinderen terug zou komen.

@antoon, Misschien heb je die gezondheid te danken aan al die mensen die zich wel hebben laten inenten. Een beschermende ring om je heen. In het verlengde hiervan; zou jij bloedtransfusie accepteren? En begrijp je dat kinderen die een transfusie nodig hebben aan de ouderlijke macht ontheven worden om zo toch die soms levensreddende transfusie te geven?

Goed artikel @Kaasjeskruid! Ook het staatje waarin aangegeven wordt dat na de vaccinaties geen kinderen meer gestorven zijn aan kinkhoest terwijl dat voor die tijd nogal veel waren. Nu is er nog de beschermende ring van gevaccineerde kinderen/volwassenen, maar er zijn steeds meer antivaxers zodat die bescherming steeds minder wordt. Hoe het zit met vluchtelingen dat weet ik niet, worden ze verplicht om zich in te enten?

Vaccinatie w.m.b ja!!! De risico's die kinderen lopen om ernstige ziektes te krijgen is groter dan evt ernstig ziek worden door vaccineren. https://www.npofocus.nl/artikel/7853/zijn-vaccinaties-gevaarlijk

Fijn weer iets van je te horen, hoe is het met je?

@Gaitema Een prachtig bericht!

Ik ben ook helemaal de kluts kwijt. De visie zoals in de Nashville verklaring staat, ken ik natuurlijk. En wanneer je de Bijbel letterlijk leest begrijp ik dat men komt tot zo'n visie geschreven duizenden jaren geleden. Het raakt me, want ik lees dat niet letterlijk omdat ik veel in de tijdgeest lees. Maar het raakt me ook omdat de twijfel : "mag ik nog geloven" sterk boven komt. Ik kan niet anders dan mededogen voelen voor hen die genegeerd, of (schijn) geaccepteerd worden. Niets is voor mij klip en klaar. Maar is het de bedoeling dat geloof alleen maar verdriet brengt, ik weet dat

Gisteren hadden we een "gezellig'' familie gesprek. Natuurlijk kwam het manifest ook aan de orde en de meesten in het gezelschap vonden net als mij dat zo'n manifest niet kan in de openbare ruimte. Maar in ons gezellige gesprek kwam ook naar voren dat sommige mannen in het gezelschap meer moeite hadden met het zien van zoenende mannen dan van zoenende vrouwen. Psychologisch misschien te verklaren maar m.i inconsequent. Wat vinden jullie?

ik wilde Gaitema helpen @Trajecto, Je bent een lieve man.

@Levi, Helemaal met je eens. Ook al start men een topic dan is dat nog geen "bezit'' van je, maar gewoon onderdeel van het forum. Misschien hebben anderen er moeite in gestoken. De TS-er kan zich wel terug trekken.

@Gaitema, Ik lees dat de kerkelijke gemeente weet van jullie probleem om huisvesting te vinden? Maar de plaatselijke gemeente, de woningstichting? Staan jullie ingeschreven en met urgentie? Gewoon iedere week langs gaan, zodat ze de ernst inzien. Misschien doe je dat al wel. En nee, met een gezin op straat leven dat zal niet gebeuren. Anders vraag je maar kerkasiel aan. Sterkte ermee!!

Dat sjako voor zichzelf duidelijk heeft dat zijn gelovig zijn en het "onderdrukken'' van zijn geaardheid voor hem de beste weg is, dat kan natuurlijk. Jij en ik kunnen dat jammer vinden maar hij voelt dit als juist en daar gaat het om.

Een relatie tussen twee partners gaat niet alleen om seks. Liefde lijkt me een eerste vereiste, trouw, kameraadschap. Wat mijn buurvrouw en buurman in bed uitvreten boeit me voor geen meter, ook niet wat homoseksuele familie in bed uitvreet. Een voorbeeld; een goede facebookvriend Sybrand van Dijk is predikant in Groningen, ook is hij getrouw met een man. Zijn man is ernstig ziek geweest (stond deze week nog een interview in een aantal kranten) zijn benen moesten geamputeerd worden en hij moest een nieuwe nier hebben. Sybrand heeft een nier afgestaan aan zijn partner. Bijzonder? Misschie

@DeThomas De meeste protestanten distantiëren zich van dit manifest. Alleen zeer orthodoxe dominee's hebben het getekend. Er zijn veel protestantse kerken o.a binnen de PKN waar homoseksuele predikanten op de kansel staan, waar een huwelijk tussen homoseksuelen ingezegend kan worden Iets wat in de roomskatholieke kerk nog niet mogelijk is. Hier de kaart van wijde kerken; in deze kerken ben je welkom homo of hetero. https://www.wijdekerk.nl/wijde-kerken-op-de-kaart?fbclid=IwAR1EOQn312IlKSvOld98vvE2I8157N8myNwFluw8aTMvx6use2dDbXHr78U

Natuurlijk zeg die dominee dat, hij is geen onmens. Hij interpreteert Bijbelteksten van duizenden jaren geleden letterlijk, hij mag dat. Ik vind dat beperkend maar voor hem is dat waarheid. Vaak merk je wel dat wanneer christenen die dezelfde visie hebben veranderen wanneer hun kind homofiel blijkt te zijn.

@Gaitema De aarde bevolken was in het O-T belangrijk, en daar had je man en vrouw voor nodig. Maar inmiddels is de aarde vol genoeg, Nederland zeker. Dus om dat in deze tijd als argument te gebruiken tegen homoseksualiteit. Ik denk dat de meeste leden van een parochie ook niet meer naar meneer pastoor luisteren als deze vraagt: ''en is het volgende kindje al in aantocht?'' Ik denk dat hij het niet eens meer wil of durft vragen.

@Robert Frans Een huwelijk voltrokken voor de wet is een huwelijk, wat iemand er verder ook van vindt. Het kerkelijke huwelijk kan grote waarde hebben voor christenen maar wordt de bruidegom plotseling ziek voordat hun huwelijk ingezegend is dan is het paar getrouwd. Dit geldt voor hetero's en homo's dit niets vinden dat mag, we mogen veel vinden in Nederland, gelukkig wel! Wanneer dit manifest behandeld was op de studie dag van de reformatorische/streng orthodoxe kringen -wat eerst de bedoeling was- dan had er geen haan naar gekraaid. Want we weten de visie van deze dominee's wel, i

@sjako, Humor kan relativerend werken en dit is echt humor.

@antoon, Als de zelfmoordcijfers onder transgenders extreem hoog is, waar zou dat dan door komen? Zou dat dan te maken hebben hoe wij als maatschappij, -gelovig en niet gelovig-met hen omgaan. Zou het te maken hebben met hen niet accepteren om wie ze zijn, zou eenzaamheid een rol spelen?

Zolang het niet onder haat zaaien en discriminatie valt (dat laatste is misschien zo) heeft iedereen recht op een vrije meningsuiting. Ook al ben ik het er niet mee eens. Straffen; laat dat oordeel maar aan rechters over.

Of het strafbaar is of niet, doet er voor mij niet zoveel toe. Dat orthodoxe gelovigen zo denken weet iedereen, maar dat ze nu zo ver gaan dat de homoseksuele mens niet kan bestaan dat raakt veel meer. En het is niet God die dit schrijft maar een aantal interessante orthodoxen waarvan ik vermoed dat sommigen meer gelet hebben op wie een handtekening zet. Jos Strengholt terug in Nederland, nog niet genoeg preekaanvragen? Ik weet het, dit klinkt cynisch. Maar pastoraal schieten deze mensen zó tekort, ze laten zoveel homoseksuele gelovigen in de kou staan. En achter welke Bijbelteksten verschuile

Oh dat was a slip of the tongue. Maar hij maakte er geen geheim van facebook vriend Andre van Aarle die helemaal achter deze stenen tafel staat. Hij is room-katholieke diaken en pastor. Later meer, ik moet nu weg!!!

Als een religieuze strijd over ruggen van mensen. Woorden in stenen tafelen gebeiteld die sommige christenen in een afgrond doen vallen. Een stap terug, zelfs geen acceptatie om wie homoseksuele mensen zijn. En het ergert me te lezen dat hij die gescheiden is en een lat relatie heeft het hard's roept. Gelukkig ook van christelijke zijde veel afkeer van deze verklaring.

De beste wensen voor 2019!!

Zeker knap! Orgelmuziek klinkt soms wat bombastisch en vooral in zo'n grote kathedraal. De winter moet nog beginnen, nog geen sneeuw gezien. Ik hou van alle jaargetijden. Winter!!