DeThomas

Natuurlijk. Jammer dat Links Radicaal zo gek is geworden. Op dit moment vind ik hen een grotere bedreiging voor  de Westerse Cultuur dan het Christendom.

50 minuten geleden zei Cybelle Hawke:

Om nu niet te veel af te drijven. Waar het mij om gaat is dat mannen die de mond vol hebben over ontucht, bijbels gestoeld of moreel gehinderd, zelden of nooit  van leer trekken tegen de hetero man en de vele vormen van bestaande, volop gepraktiseerde hetero ontucht , waaronder dus de opvallend nadrukkelijke aanwezigheid van lesbische sex in hetero erotiek, maar zich veelal concentreren op de verbetering van rein-, puur- en betamelijkheid van de vrouw danwel gaan scapegoaten naar de verwerpelijke driften van de homosexuele man.

 

Dat is volgens mij de verkeerde uitleg. Weinig mannen vinden lesbische vrouwen leuk, want lesbische vrouwen vinden hen niet leuk. De meeste mannen houden van wulpse, onverzadigbare vrouwen. Vrouwen die, indien er geen man voorhanden is, zich vergrijpen aan zichzelf of andere vrouwen (maar zich uiteindelijk weer tot hem wenden, natuurlijk)

Daarnaast is er een biologisch ingebakken vorm van wantrouwen jegens de homosexuele man, vanuit de heteroman. Homosexuele mannen zijn namelijk veel te vaak, naar hun zin, in het gezelschap van vrouwen en hoewel ze misschien homosexueel zijn, zijn ze biologisch in staat ene vrouw zwanger te maken. Vandaar dat heteromannen zo afwijzend staan ten opzichte van homosesualiteit (los van het culturele aspect).

In dit geval, Lobke en Appie B is het misschien duidelijker om te spreken van anti-theïsten. Deze demonstranten zijn duidelijk anti-theïstisch.

Verder Appie B, toen de ophef om deze postercampagne begon stond mijn facebook tijdlijn vol mensen die vonden dat "als je een probleem had met zoenende mannen JIJ het probleem was." Je mag, als heterosexuele man blijkbaar niet je voorkeur hebben om te kijken naar wat je wilt. 

Mijn homosexuele vrienden vielen over elkaar heen om te zeggen hoe onderdrukt ze wel niet waren. Onderdrukt in een land waar je gewoon mag zijn wie je bent, waar je kunt trouwen, adopteren en elk ander recht heb dat een heteroseksueel ook heeft. In een land waar een poster van twee zoenende mannen inderdaad door een stel malloten wordt gemolesteerd, en maar waar tien (let wel 10!) hele demonstranten op komen dagen voor een antiposter (niet eens anti-homo) demonstratie. Dat is onderdrukking van lik mijn vestje. Onderdrukking komt in Nederland mogelijk nog wel voor op individuele schaal, maar er is in Nederland geen enkele groep onderdrukt.

Ik volg Milo nogal fanatiek!

Ik gooi ze niet op één hoop, daar heb je zelf de hand in. Ik ben atheïst, pro-homorechten  tegen discriminatie. Dat heb ik gemeen met de tegendemonstranten. De mening van de Christen die demonstreren is in mijn ogen tamelijk verachtelijk, dat heb ik ook gemeen met de tegendemonstranten. Maar hun vreedzame demonstratie verstoren door hen het demonstreren onmogelijk te maken en niet op een ludieke manier (ik vind bijvoorbeeld twee mannen die gaan zoenen als tegen demonstratie volstrekt acceptabel) maar met toeters, bellen en geweld terwijl je je gezicht verbergt alsof je een crimineel bent (dat ben je trouwens ook) is wat ik NIET met hen gemeen heb. 

Zie je, deze pro-homorechten, anti-discriminatie atheïst heeft zich zojuist ontrokken uit het collectief. Pas als genoeg pro-homorechten anti-disrciminatie atheïsten dit hebben gedaan kunnen we spreken van een ander collectief. Want laat er geen misverstanden over bestaan, dat gemaskerde tuig beweert te spreken uit naam van de atheïsten die pro homorechten en tegen discriminatie zijn.

Overigens moeten die Christen ook niet jammeren dat ze geconfronteerd worden met die posters, het recht dat zij hebben om tegen die poster te demonstreren geeft een ander het recht ze op te hangen.

1 uur geleden zei Appie B:

Persoonlijk vind ik een vergelijking tussen twee zoenende mensen en een dominatrix met slaaf een beetje mank lopen (misschien is dat mijn eigen beperking), maar ik begrijp wat je bedoelt.

Ten eerste, DE homoseksuele gemeenschap? Gelukkig zet je er tussen haakjes nog achter dat het WELLICHT? om uitersten gaat. Me dunkt! En je hoeft trouwens geen homo te zijn om te demonstreren tegen christenen die tegen de posters zijn.

Wie eisen er dat je er geen aanstoot aan mag geven? Die zijn dan wel heel erg dom, want dat lijkt mij gewoon een emotie/gedachte die je overkomt. Daar is weinig tegen te doen. Dus die tirannie zal maar door een heel klein groepje worden gewenst en dus niet door DE homoseksuele gemeenschap. 

Wat die gemaskerde mensen doen in het filmpje keur ik ook af. Wederom, "onze gemeenschap"? Tussen aanhalingstekens weliswaar, maar je suggereert hier wél iets. Ik schuif het gedachtengoed van de WBC ook niet af op de hele christelijke gemeenschap. Ook niet tussen aanhalingstekens.

Wat bedoel je hier precies? Keur je zijn/haar ideeën niet af of de recht op zijn/haar ideeën? Je zegt het eerste en met het eerste heb ik zelf geen probleem. Uiteraard heeft iedereen het recht te geloven wat hij/zij wil.

Als je extremisten in je gelederen hebt de beweren namens jou te spreken (of je nu homo, christen, moslims of atheïst of een combinatie van één van de bovenstaande bent) dan moet je je uitspreken tegen hun extremisme. Dus vandaar het collectivisme.

Ik kijk nu net het youtube filmpje.....

Gemaskerde schurken......als het atheisten zijn, dan is "onze gemeenschap" dieper gezonken dat de Westboro Baptist Church......

@Olorin

Ik keur het vandalisme ook af, maar niet wat de persoon denkt tijdens het plegen van vandalisme.

DE vergelijkin met Iran vind ik het andere uiterste. Het is hier wel degelijk beter dan in Iran, want een daadwerkelijke onderdrukking van vrouwen (of wie dan ook) mag je op theoretisch gebied mee eens zijn, maar het blijft een kwalijke zaak.

We leven in een vrij land.

Suitsupply mag hun poster ophangen. Iemand mag daar aanstoot aannemen. Ik moet zeggen dat ik zelf niet echt zit te wachten op een foto van een dominatrix en haar slaaf, hoewel die relatie, volgens de beoefenaars van die specifieke niche van seksualiteit gebaseerd is op respect, vertrouwen en vrijwilligheid. Als ik zo'n bord zou zien, zou ik mijn hoofd gewoon afwenden, maar als iemand er tegen wil demonstreren gaat hij zijn gang maar.

De ronduit stuitende reactie van de homoseksuele gemeenschap (of wellicht hun uitersten) echter, vind ik kwalijker dan de christelijke reacties. Niet alleen eisten zij het recht op om op posters te mogen staan (terecht) zij eisten ook het recht op dat niemand dat aanstootgevend mocht vinden (niet terecht) en erger nog: dat je het ook nog eens mooi, lief en/of opwindend moest vinden (dat heet tirannie, je wordt namelijk veroordeeld voor wat je denkt en vindt).

De krant in kwestie, is echter een privébezit van iemand, of van een groep. In hun blad hebben zij het recht om hun regels te hanteren en dan een beetje zo'n advertentie gaan opdringen aan hen maakt je niets meer of minder dan een atheïstische pestkop. Vroeger, toen de kerken nog macht hadden lag dat anders, maar nu is het het equivalent van het natrappen van een al overwonnen tegenstander.

Lief forum, ben ik milder geworden in de loop der jaren?

Ik kom na maanden weer eens kijken, en ik heb het idee dat het forum aan het sterven is?

Oer trollen kan ik wel zeggen: goed trollen is iets anders dan gewoon vervelende dingen zeggen. Een goede trol is al een goed egrap: je moet er eigenlijk om lachen, omdat er ene kern van waarheid zit in wat hij zegt. Een soort goede 1 april grap.

Maar dit was even mijn losse bijdrage.

Mijn reden om hier minder te komen, mocht iemand het interesseren is tweeledig: Ik kwam hier deels om mijn bijdrage in de strijd te leveren (heldhaftig!) tegen bepaalde vormen van geloof, maar ik heb het idee dat de strijd redelijk gewonnen is. Ik ben mijn pijlen gaan richten op een bedreiging die vele male groter is, extreem links.

Maar een andere reden is dat ik nooit heb kunnen wennen aan de nieuwe forumindeling.

Een atheïst koopt op een rommelmarkt een lamp waarvan de verkoper zegt dat het Alladins wonderlamp is. Natuurlijk gelooft de atheïst daar geen bal van, maar omdat het ding maar twee euro kost en ook nog eens mooi zou staan op zijn dressoir besluit de lamp toch te kopen. Zodra hij thuis komt, onderzoekt hij natuurlijk de hypothese van de geest en hij wrijft over de lamp. Tot zijn verbazing verschijnt er een geest. De geest zegt (zoals het hoort): "U mag drie wensen doen, meester".

De atheïst denkt even na en zegt dan: "Ik wens dat ik in jou kan geloven". De geest knipt met de vingers en opeens gelooft de atheïst in hem.

"Wow", zegt de atheïst, "ik wens dat alle atheïsten ter wereld in jou geloven." De geest knipt weer met zijn vingers en opeens geloven alle atheïsten ter wereld in geesten.

"En wat is je laatste wens?", vraagt de geest

"Ik wens dat ik een miljoen euro krijg," zegt de atheïst. De Geest knipt met zijn vingers. Er gebeurt niets.

"Wat gaat er fout?", vraagt de atheïst.

De geest haalt zijn schouders op. "Ja, kijk je kunt wel in geesten geloven, maar dat wil nog niet automatisch zeggen dat ik ook echt besta."

We kunnen een praktijk onderzoek doen. Belediging is namelijk nogal vaag. Bepaalde vormen van onbeschaafd gedrag zijn namelijk heel makkelijk te herkennen (niet per definitie beledigend), bepaalde vormen van belediging kunnen nog steeds de waarheid of satire zijn....

Zal ik een aantal statements posten waar we het dan over gaan hebben (ah toe.....)

Ik ben atheist. Het leven acht ik volslagen zinloos, maar desalniettemin de moeite waard. 

Om Tim Minchin te citeren:

"Pharmaceutical companies are the enemy
They promote drug dependency
At the cost of the natural remedies
That are all our bodies need
They are immoral and driven by greed.
Why take drugs
When herbs can solve it?
Why use chemicals
When homeopathic solvents
Can resolve it?
I think it's time we all return-to-live
With natural medical alternatives.

And try as I like,
A small crack appears
In my diplomacy-dike.
By definition, I begin
Alternative Medicine, I continue,
Has either not been proved to work,
Or been proved not to work.
Do you know what they call alternative medicine
That's been proved to work?
Medicine." 

12 minuten geleden zei TTC:

Bestaat er dan niet zoiets als levensenergie?

Nee

Lever bewijs, ipv je stellingen te poneren.

Vredestichter stelde (weliswaar niet vetgedrukt)  dat mijn lichaam zou gehoorzamen aan God. Dat deed het niet. Het idee dat een ziekte een uiting is van de geest is in de meeste gevallen namelijk ook flauwekul.  Mijn lichaam produceert geen insuline. Dat komt door een defect in mijn alvleesklier, niet door een defect in mijn geest.

Ik ben ge-reiki-iet door een reiki master met 0.0 effect. Het master in de reiki zijn betekent alleen maar dat je nog meer flauwekul verkoopt dan een niet master in de reiki.

Hitchens lijkt in mij een zeker persoon te beschrijven, wanhopig op zoek naar genezing. Ik ervaar diabetes als slechts een ongemak, niet als een enorme last. Ik laat alleen alle reiki en gebedsgenezers op mij oefenen. Met welke reden? Gebedsgenezing, reiki, acupunctuur en andere alternatieve geneeswijzen werken namelijk niet. Niet bij echte kwalen. Ik onderschrijf de werking van placebo effecten bij bepaalde kwalen, met name subjectieve, maar bij echte chronische kwalen werken ze NIET.

Als jij het experiment niet afdoende acht naar jouw maatstaven kun je natuurlijk altijd een been breken en een soortgelijk experiment opzetten.

Inderdaad is er ooit op me ge-reiki-iet. Resultaat: evenveel als Vredestichter heeft bereikt. Ayurveda ken ik zo niet.

Maar reiki, homeopathie, acupunctuur, er is geen enkele reden om aan te nemen dat effect heeft. Dat is trouwens niet waar, het is vaak heel goed voor de portemonnee van de zogenaamde genezer.

Even voor de duidelijkheid, Vredestichter heeft geen enkele vergoeding gekregen voor zijn gebed.

Vredetsichter, je hoeft van mij je spullen niet te pakken, hoor.

Zojuist mijn bloedsuiker gemeten: 16.7. 

Ik vrees dat ik nog diabetes patiënt ben.

Zojuist zei Willempie:

Nou, we leven allemaal met je mee en hopen er het beste van. Ik ben in ieder geval ontzettend blij dat het e.e.a. er blijkbaar rustig en ontspannen aan toe is gegaan. Succes!!!

Zo ontspannen was ik niet :). Ik ben nogal iemand die verschrikkelijke doemscenario's kan bedenken.

Op dit moment kan ik nog niets concreets melden, behalve dat Vredestichter in den vleze rationeler is dan hij op het forum overkomt. We hebben een verschil van mening over het geloof (vooralsnog), maar het was ene prettig gesprek. We hebben eerst een half uur gepraat, daarna heeft hij (hardop) gebeden om wat incorrect is in mijn lijf door God, Jezus en de Heilige Geest te laten herstellen.

Feit 1: Daarna ben ik per ongeluk de verkeerde trein ingestapt en nu ben ik ene half uur later thuis

Feit 2: Vredestichters handen voelen warm aan

Feit 3: Ik voel me nu alsof ik een goed ingestelde diabeet ben. Dat wil zeggen dat ik me niet rillerig, dorstig of op een andere manier miserabel voel. Dit is echter geen enkele garantie van genezing, en zonder meting is er nog niets concreets te zeggen. Zodra je bloedsuikerwaarde tussen de 4 en de 8 zit is die "normaal". Enige verhoging kan na het eten van erg zoete dingen, enige verlaging kan na inspanning. Een diabeet regelt deze instelling kunstmatig en zit dus relatief vaak aan de hoge kant (rond de 10). Dat is qua gevoel niet te merken. Dus ik zou nu een iets verhoogde waarde kunnen hebben, zonder dat ik het weet. IK hou u op de hoogte.

ik zit in de trein

4 uur geleden zei TTC:

Kijken met spanning uit naar jouw verslag, en genezing van de last die je leven beïnvloedt. Sterkte.

Dank u voor de vriendelijke woorden, en ook de anderen. Maar last is een groot woord. Leven met kanker is een last, dit is meer een ongemak. Niet te min zou ik graag van dit ongemak verlost zijn.

Even ter info: Dit is de dag dat Vredestichter mij zal genezen van mijn diabetes.

Ik ga 20:00 uur op station Utrecht zijn en daar zal het gebeuren.

@vredestichter: gaat alles nog door?