Ursa

Ik heb weleens gehoord dat als je ziet dat iemand lijdt, bijvoorbeeld op tv en je hoort dat ook, dat je het dan op de een of andere manier voelt.

Empathie?

Ik denk dat juist dat denken een Westerse luxe is.

Dat kan. Ik wil lijden ook niet idealiseren.

Denk je nou echt dat niet-Westerlingen niet denken dat ze geen pijn zouden moeten lijden?

Wat ik denk is dat wij als westerlingen al best lang ons best doen om het leven zo pijnloos te laten zijn. Dit verlangen kan natuurlijk gewoon menselijk zijn. Maar soms verleren we een beetje dat het leven lijden met zich meebrengt, juist omdat we zo goed zijn in het bestrijden van dat lijden. Ik denk dat op plekken waar men minder aan dat lijden kan doen, dat lijden ook meer geaccepteerd is. Dat men dus niet van het leven verwacht of eist dat het pijnloos is. Dat bedoel ik.

Ik denk dat het gewoon waarheid is: dingen waarvan je leert of groeit als persoon gaan vaak gepaard met lijden (of dit nu lichamelijk of geestelijk van aard is). Zoals we wel eens zeggen: 'de waarheid is hard'. Maar je leert er wel van.

Natuurlijk, pijn of leed is niet fijn en er zijn vormen en situaties waar je niks van leert of waar het alleen maar afzien is. Maar zijn we vaak niet bezig met het vermijden van pijn en leed? Terwijl juist acceptatie van leed je kan helpen te groeien. Als je relatie uit is helpt het niet dat leed weg te stoppen of te vermijden, maar moet je juist er doorheen om te groeien als persoon. Als je het blijft opkroppen blijf je er mee zitten.

Ik denk niet dat het Stockholm Syndrome er iets mee te maken heeft. Veronderstelt dat niet ook een gijzeling? Dat neigt meer naar goedpraten dan leed accepteren. Dan blijft de vraag van Chealder staan: zijn wij dan zo speciaal dat we geen pijn zouden moeten lijden? Die rare, abstracte gedachte lijkt me vooral een Westerse luxe.

Ik vind het iig tof dat je blogt en reageert!

Soms ook niet!

Ik denk dat iedereen inderdaad wel een bepaald niveau van hypocrici heeft, dat neem ik ze ook niet kwalijk. Maar er zijn ook christelijke artiesten en voorgangers die het geloof misbruiken om hun eigen zakken te vullen. Ik noem geen namen, maar de christelijke muziek-industrie is net zo zakelijk en hard als de reguliere muziek-business.

Wat Jezus eigenlijk ook niet de meest hypocriete Christen aller tijden?

Wat bedoel je Gaitema?

TS begint?

Wat diaken zegt. Het lijkt me niet arrogant te verwachten dat waarvan je gelooft dat de Waarheid is ook zijn effect heeft op mensen. Als je echt gelooft in Gods kracht om mensen een nieuw leven te geven, verwacht je dat ook te zien bij (oudere) christenen. Voor mij is dat ook een verlangen, nader tot God te komen, het goede te doen en de zonde steeds meer te haten.

Maar ja, het blijft een dagelijks gevecht.

Dat neemt niet weg dat ik het wel herken. Dat je hoopt dat mensen in de kerk anders zijn, omdat ze bijna constant bloot staan aan het Evangelie, of al verder zijn in hun reis met Jezus. In dezen is het van belang niet arrogant te zijn en te oordelen over hen die al veel langer christen zijn dan jou.

Uiteindelijk begint de gemeente die je graag zou willen zien bij jezelf. Ben ik een voorbeeldige christen? Bij lange na niet. Gemiddeld 1x per zondag in de kerk te vinden, geeft amper aan goede doelen, heeft moeite om belangeloos iets voor anderen te doen en ga zo nog maar even door.

Wel had ik deze ochtend een inspirerende dienst.

Het Christendom ontkent het bestaan van Mohammed niet. Wel zijn status als profeet van God.

Wat Robert zegt. Ons verwijzen naar vier uur filmmateriaal lijkt me enigszins overdreven. Probeer eerst maar met eigen argumenten aan te geven waarom de VN zou streven naar wereldheerschappij.

Voor de crew zoeken we jonge(re) mensen, tot en met een leeftijd van 30 ongeveer. Wat natuurlijk wel kan is een bijdrage aan de Frontpage in de vorm van een blog, redactielid of het actief aandragen van nieuwtjes.

Nope, zie niets gebeuren. Heb zelf IE 9 en zag in IE 8 ook al niets.

Wie gebruikt er dan ook nog IE...

Mijn ervaring is dat binnen de PKN gemeenten nog redelijk hun eigenheid behouden. Hier de stad heb je vrijzinnigen, een meer behouden gemeente en Luthersen en allen hebben hun eigen 'stijl'. Daar ben ik dus niet zo bang voor.

De grap is dat de GKv net het laatste decennium de last van uniformiteit van zich aan het afschudden is. Heel lang was dat best wel een ideaal, dat je overal dezelfde kerk in kon stappen (zelfde 'sfeer', liturgie, prediking). Nu zie je meer plaatselijke variëteit, wat niet verkeerd is IMHO.

Ziet er vooral uit als iets om jongeren te betrekken bij wat de VN doet, niet als een masterplan voor wereldoverheersing. Ik bedoel, hoe zou jij het aanpakken Olorin?

Als het goed is hoor je een muziekje en beweegt eerst de titel en dan andere onderdelen van de pagina. Nergens op klikken natuurlijk

(ik geloof dat Olorin ivm privacy het niet zo tof vind als ik vertel hoe en wat dus dat laat ik dan maar in het midden, beetje flauw zo )

Nu maak je ons errug nieuwsgierug...

Zeker mooi, die toenadering zie ik steeds meer. Celebrations of praiseavonden waarin ook veel GKV jongeren maar ook ouderen komen. Bij elkaar cursussen volgen, daardoor veel meer vrienden binnen andere geloofsgemeenschappen. Daardoor ook over en weer bezoek van doopdiensten, belijdenissen etc. Ik zie ook de eenheid naar evangelische richtingen.

Dat is al langer zo natuurlijk. Er zit nog een verschil tussen wat kerkleden doen en wat de DKE doet. Synode en deputaten lopen meestal niet voor op de kerkleden. Dat de DKE min of meer officieel met o.a. de PKN om de tafel gaat zitten is best een vernieuwing. Ik vraag me ook af hoeveel conservatief ressentiment het zal oproepen.

De gemiddelde GKv'er kan denk ik allang met NGK'ers en CGK'ers over straat. Maar het officiële verhaal zal nog wel even duren, ondanks de plaatselijke vooruitgang op dit gebied.

* bump *

In een zoektocht naar een meer inhoudelijke onderbouwing kom ik hier uit: http://www.gkv.nl/styleit/333/

Als het goed is komt er in 2014 weer een rapport van deze deputaten. Het linkje 'Handleiding M/V in de kerk' verwijst naar een meer inhoudelijk verhaal voor de geïnteresseerde.

Ik zat even rond te snuffelen op de GKv website, kwam ik het volgende tegen:

http://www.gkv.nl/nieuws/bijzondere-ont ... rken/1506/

Voor de goede verstaander is dit best wel groot. In de jaren '60 is er nota bene een breuk geweest over de vraag of er nou wel of niet met de 'synodalen' (voorganger PKN) gesproken diende te worden. Het idee alleen al is bijzonder. Zou er dan toch een nieuwe wind waaien? Of hebben we het over een voorzichtige verkenning en zal het echte samenspreken nog wel een paar decennia duren?

Mijn zegen hebben ze.

Over de rol van de vrouw is hier al een topic: viewtopic.php?f=12&t=28018

Wat de teksten van Paulus betreft, dat is inderdaad een kwestie van interpretatie. Er wordt dan een verschil gemaakt tussen teksten over klederdracht en teksten waarin Paulus verwijst naar een 'scheppingsorde' (tenminste, dat is hoe ik denk dat de verzen geïnterpreteerd worden). Vind het zelf redelijk arbitrair.

Maakt me wel nieuwsgierig waarop de RKK dan baseert dat het 'ambt' alleen voor de (celibataire) man is.

De nieuwste rage toegepast op Credible: http://hsmaker.com/harlemshake.asp?url= ... redible.nl

... of een andere site naar keuze: http://hsmaker.com/

Wegens het afscheid van Fee zijn we hard op zoek naar vrijwilligers. Acht jij je geschikt en wil je graag een steentje bijdragen aan Credible.nl, stuur dan een mailtje naar forum@credible.nl!

Fee neemt afscheid als crewlid wegens toegenomen drukte in haar dagelijks leven. De crew bedankt haar voor haar inzet en waarde voor het team en wenst haar veel succes!

Dit betekent ook dat we nog steeds hard op zoek zijn naar mensen als aanvulling op ons team. Zie jij jezelf als mod, wil je bijdragen aan Credible als blogger of meewerken aan de Frontpage? Kijk dan hier voor de mogelijkheden.